Acaba de demostrarse lo fácil que es manipular un hilo
La mayoría no nos lo leemos entero y sólo leemos los últimos posts.Vasta con que alguien escriba en medio del hilo un post tocando una fibra sensible y ya está,tenemos lío montado con una acusación inventada
Si es q no aprendemos,somos demasiado calzonazos
Yo lo he leído entero y no he reportado nada porque no veo nada ilegal.
Ahora, de mal gusto un rato.
No me extraña que las foreras estén indignadas, se ha llegado a sugerir que una violación es menos grave en función de la actividad de la víctima.
No solo no creo que reaccionen igual de mal, sino que encima puede impedirles seguir trabajando, y en su sector no hay bajas...
A una bibliotecaria le causa el mismo trauma, y si no puede trabajar un tiempo, cobra, y si puede (su entorno laboral no es hostil en ese sentido) igual esta mejor trabajando. Una prostituta ni de coña, Mariadulce ha sido muy valiente afrontándolo, tuvo que ser muy difícil volver.
E insisto, si a alguna le pasa, que designe abogado, puede que marque la dice encía si el sistema falla.
La libertad de expresión es uno de los máximos valores en cualquier sociedad democrática por muy graves que nos parezcan las opiniones sino constituyen delito no se debe censurar, eso es propio de regímenes.. y si se cree lo contrario denúnciese ante un juzgado; otra cuestión será la política de cada foro que es libre de establecer la que quiera.
Ps.Yo también he visto recientemente cerrar prensa en este pais... 'caso Egunkaria: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ], [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Coincido Emporium.
La libertad de expresión hay que protegerla siempre. A mi particularmente me molesta cada hilo que se cierra o cada mensaje que se borra en internet.
Insisto en que he visto algún que otro foro, no un hilo un foro, que ha sido cerrado por temas menores de poner en duda la gravedad de un delito tan grave como una violación según la profesión de cada cual. No voy a entrar ya en la falta de delicadeza de venir a discutirlo en "el rincón de las chicas" que eso lo verá el creador del hilo los motivos, la elegancia y el gusto que tiene para hacerlo.
Ya puse en la pagina anterior y en rojo una nota de apoyo incondicional ante el abuso que nos indica Maria dulce.
Creo , Maria dulce que todos los que hemos posteado aqui condenamos la violacion sea para quien sea.
Yo solo estoy descargando algo de peso en el delito en un caso muy particular y sobre todo cuando hablamos de secuelas fisicas y psiquicas y que como dije cuando hay tortas o navajas al cuello una lumi tiene sentirlo igual que una civil y no es el caso que yo mantengo.
Pero por lo que aportais todos , se ve claramente y en la practica que las autoridades se pasan 4 pueblos respecto a lo que yo pienso y tratan muy a la ligera la violacion de las lumis. Parece que a estas lides no ha llegado todavia la democracia y siguen con el tio Paco.
Ubicación: Zona Pío XII (detrás del Alcampo).De lunes a viernes de 11.00 a 21.00. Los fines de semana depende..
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Agradecido 7 Veces en 6 Posts
para mí tu opinión me ha quedado clara
Dicho por el creador del hilo:
no va a haber el mismo daño fisico y psiquico que le produciria a una civil.
Pues resulta que para una profesional es peor, y el agresor lo sabe. Es mucho más dificil de probar y por eso hay tan pocas denuncias. Sabes que llevas las de perder como me pasó a mí. Denuncié porque es lo que hay que hacer, pero si llego a saber por lo que tendría que pasar, y el trato recibido, no lo habría hecho. Llegué a tener alguna llamada diciendo que dejara de hacerme publicidad haciéndome la víctima, que a saber si era verdad, que le quería sacar la pasta a un cliente... en fin.
Y se extraña de que la gente se le eche encima. No te hagas las víctima que nos hemos retratado todos aquí.
Yo por mi parte me retiro del hilo. Gracias a todos por vuestras aportaciones
Yo lo he leído entero y no he reportado nada porque no veo nada ilegal.
Ahora, de mal gusto un rato.
No me extraña que las foreras estén indignadas, se ha llegado a sugerir que una violación es menos grave en función de la actividad de la víctima.
No solo no creo que reaccionen igual de mal, sino que encima puede impedirles seguir trabajando, y en su sector no hay bajas...
A una bibliotecaria le causa el mismo trauma, y si no puede trabajar un tiempo, cobra, y si puede (su entorno laboral no es hostil en ese sentido) igual esta mejor trabajando. Una prostituta ni de coña, Mariadulce ha sido muy valiente afrontándolo, tuvo que ser muy difícil volver.
E insisto, si a alguna le pasa, que designe abogado, puede que marque la dice encía si el sistema falla.
Que es un tema de mal gusto,, pues claro, de que ocurra,de que se lea en prensa de opinar, pero por desgracia ocurre, y no voy a exponer la clase de justicia que le le daba al depravado por que me llegara el forero de tu turno, con aquello de que " ya sabemos que tipo de persona eres",
Una violación pienso que para todos/as,los que acudimos a este foro es igual de cruel e indignante sea a quien fuere le ocurriese el hecho, y por tanto igual de perseguido sentenciado y penado
Ahora bien pensáis que social-mente esta igual de mal visto?
Pensáis que jurídicamente estará igual de penado?
Creéis que cualquier persona o estamento que trabaje por un caso de violación va a llevarlo con igual énfasis e interes en un caso u otro?
Por moralidad,por ley si tendría que ser igual, pero por desgracia no lo es.
Social-mente por que este oficio la gran mayoría de nuestra sociedad no lo ve bien.
Jurídicamente y aunque te digan eso de que la Ley es igual para todos, es sobre el papel, en la vida real es otra cosa muy diferente,
Y esa ley cada cual la interpreta de forma diferente y existirán según la persona agredida atenuantes o eximentes las cuales les lleve a una condena u otra,,, y eso sin contar la moralidad de la persona tenga a quien le toque dictar sentencias,,
Un beso Mariadulce.
Última edición por valbert; 18-05-2015 a las 11:25
-Mi opinion divergente esta refrendada por un trato injusto hacia las lumis violadas , de hecho , Pilacho habla en su post #21 de un tio que tras violar violentamente a una lumi le meten 2 o 3 años teniendo antecedentes penales. A ver . si son de 6 a 12 años la pena en este caso pues me parece poco , ergo la justicia aqui se pasa 4 pueblos rebajando la pena.
No puedes refrendar tu opinión por un caso del que desconoces las razones por las que se tomo dicha decisión, de hecho no sabes nada de ese caso al que Pilacho se refiere de oidas.
Ahora yo te hablo de casos reales que puedes cotejar:
Lumi consiente a tener relaciones sexuales en la casa campo pero es obligada a mantenerlas sin preservativo mediante el uso de la fuerza. Resultado: 8 años de prisión.
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Hombre viola a prostituta con la que convive en sevilla. Resultado: 11,5 años de prisión.
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Hombre viola a dos prostitutas en Alicante. Resultado: 16 años de prisión.
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Hombre viola a prostituta en Aragon: Condena 19 años y 2 meses
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Es decir la justicia condena adecuadamente las violaciones de prostitutas.
Lo que si es cierto es que la justicia necesita pruebas para condenar y como señalaba el compañero Hef esto es mas dificil en el caso de una prostituta para la que no basta con demostrar que hubo penetración y a menos que la lumi se resista y no consienta de forma activa sufriendo por ello daños le resultara mas dificil presentar pruebas que sean admisibles en un tribunal. Pero que la justicia no pueda probar un delito no hace ese delito menos grave.
Tambien he notado que alguno no parece entender que es el ejercicio forzado del sexo lo que es violación. Si el sexo es consentido y despues no se paga no es delito de violación pues no hubo forzamiento. Pero si no se paga y ella se niega a tener sexo entonces es violación. Es mas si se paga y luego ella se niega a tener sexo, forzarla a tenerlo sería violación. El hecho de haberse pagado o no no importa en el hecho de ser o no constitutivo de delito sino la aceptación o no por parte de ella de la relación. Es mas si ella a mitad de penetracion decidiese que ya no quiere tener mas sexo seguir con el acto tambien sería violación (aunque a lo mejor muy dificil de probar juridicamente).
PD: Tengo la ligera impresion que en el caso señalado por Pilacho fue probado judicialmente el robo con violencia pero no la violación. Lo que no quiere decir que no hubiese violación sino que no pudo ser probada.
En este foro hace años hubo un forero al que diversas lumis denunciaron ante la policía por agresión sexual. También se dedicaba a pagar con fotocopias y otras modalidades delictivas pero agredió sexualmente presuntamente al menos a cuatro profesionales de acuerdo con lo que ellas declararon. Se llamaba Roberto P. G. alias Torole78 alias españolito (y algún alias más que ahora no recuerdo). Este foro y este administrador colaboramos todo lo que pudimos con la policía para su detención. Y fue detenido y pasó a disposición judicial....
Pues bien no mereció a juicio del juez de guardia ni siquiera prisión provisional y hasta donde alcanzo a saber el juicio nunca llegó a salir. ( [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] )
¿Hubiera pasado lo mismo si en vez de cuatro lumis la denuncia la hubieran puesto cuatro civiles? Tengo para mi que no y que con la declaración de esas cuatro civiles hubiera entrado en prisión provisional inmediatamente
La noticia ya se puso en este hilo del foro: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
La noticia parcial la teneis también en este enlace: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Cita:
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Detenido un hombre que contrataba a meretrices por internet y luego las agredía
CARLOS HIDALGO / MADRID
Día 13/03/2011 «Llevo poco tiempo trabajando como “escort” acompañante por mi cuenta y hace poco quedé con un cliente que resultó ser un violador, que al final no me pagó ni nada. He leído por ahí que a otras chicas les ha pasado lo mismo. Yo quedé con este individuo, que es de complexión fuerte y alto, y al principio todo muy bien; pero después me forzó a tener relaciones sexuales con él sin preservativo, me hizo daño y encima no me pagó».
Esta denuncia, en un ciberforo de usuarios y trabajadoras de la prostitución, ha sido una de las herramientas utilizadas por la Policía Nacional en la búsqueda de un individuo, conocido como «Torole», al que acusan de una violación, tres agresiones sexuales y una falta de hurto. Todas sus víctimas eran prostitutas con las que, previamente, había contactado a través de dos páginas webs del sector.
La primera denuncia llegó al Grupo III del Servicio de Atención a la Familia (SAF), adscrito a la Brigada de Policía Judicial de Madrid, el pasado 28 de enero. La víctima, una meretriz española de 21 años, explicó a los agentes que había quedado con un cliente por la zona de la calle de la Princesa, en un apartamento. El pacto previo incluía que las relaciones que mantuviesen siempre fueran con preservativo. Sin embargo, cuando ya se encontraban en situación íntima, el presunto violador, Roberto P. G., español de 31 años y también conocido en el ciberespacio como «Españolito», forzó a la chica para penetrarla sin profiláctico.
Los investigadores del SAF constataron que este sujeto había actuado en varias ocasiones más. El pasado 20 de febrero, otra prostituta explicó a la Policía que, durante el encuentro con «Torole», él se abalanzó sobre ella, la tiró en una cama y quiso agredirla. La mujer, por suerte, consiguió zafarse y el sospechoso se fue del piso.
Una tercera joven, española como todas las denunciantes, explicó que, en octubre o noviembre pasado, mantuvo un encuentro sexual con el detenido. Tras realizarle un masaje y empleando de nuevo la fuerza, Roberto quiso forzarla; pero un forcejeo evitó que la agresión sexual terminara en violación. La víctima consiguió abandonar el inmueble y, desde el rellano de la puerta, exigió su dinero al denunciado, pero toda la respuesta que recibió fue un golpe en la cabeza.
El anterior caso se produjo en junio de 2010. En esta ocasión, la prostituta denunciante no era la primera vez que se encontraba con «Torole», pero sí la primera vez que tenía problemas con él. La inmovilizó sobre la cama, aprovechando su gran superioridad física (pesa más de cien kilos), e intentó penetrarla. Ella se resistió y consiguió que la agresión no acabara en mayores.
Pero es que, además, el día de Nochebuena quedó para mantener relaciones con otra prostituta. Durante el encuentro íntimo, este individuo, pese al acuerdo previo, intentó desprenderse del preservativo y se puso muy violento. La joven, temerosa, consiguió calmarle y le cobró su tarifa, 300 euros. Sin embargo, cuando se dio cuenta, al marcharse, Roberto le había sustraído el dinero.
Roberto P. G. carecía de antecedentes policiales. Por ello, para su detención, que se practicó en su domicilio del distrito de Moncloa-Aravaca el 7 de marzo, han sido de gran ayuda tanto los datos ofrecidos por el administrador de uno de los foros como los de las propias chicas que le conocían, que ya se habían puesto sobre aviso.
El administrador de ese foro que ayudó a la detención de ese indeseable era por supuesto el administrador de spalumi y la mayoría de las profesionales agredidas, hasta donde yo sé, dejaron ya este negocio ....
Así que mi experiencia personal es que la Justicia no trata siempre de igual modo, desgraciadamente, las agresiones a las profesionales del relax que las agresiones a las civiles.... Cuando son exactamente lo mismo: un ataque contra su libertad sexual.
Así que mi experiencia personal es que la Justicia no trata siempre de igual modo, desgraciadamente, las agresiones a las profesionales del relax que las agresiones a las civiles.... Cuando son exactamente lo mismo: un ataque contra su libertad sexual.
Que la justicia no lo juzga igual es evidente. Depende de si te toca un juez con criterio o un cretino. Barcenas y Rato están en la calle 3/4 años después de abrir la causa, y la chica que se encontró una tarjeta de crédito y gasto 170€ en pañales y comida para bebé (demostrado por la entidad bancaria y la web de la empresa en la que se hizo la compra online) fue condenada en 3 días a 2 años y 8 meses de cárcel. La Cristi, hija del rey emérito con varias licenciaturas, no está imputada pq no sabía de los negocios de su marido en empresas a su nombre, y los ancianos de Bankia que no saben leer ni escribir han perdido sus ahorros. Está claro que la justicia tiene clases y precios.
Que no lo juzguen igual no implica que la ley no lo contemple igual para todos. Y nada tiene que ver con que a nosotras nos perjudique menos después ni lo suframos menos por la profesión.
Para mí, eso es lo ofensivo
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Atiendo en mi apartamento privado en calle de Mauricio Ravel, Chamartín.
Pues totalmente de acuerdo contigo,Blanca..pero esta tu indignación, es la misma, es la misma que la cualquier españolito de a pie,, ya sea en el ámbito que prefieras,, ya sea en cuestiones de tu trabajo u otro el que elijas,
Por que en este pais de pandereta,no hemos cambiado nada lo que antes era conde de maspalapolla,con ciertos privilegios hoy es presidente de chuminointercomunicacion,con los mismos.
Lo que en un papel dicta que es igual para todos/as, sobre los hechos el ejercer la prostitución puede ser interpretado como un eximente para el agresor, lo que ser de un partido o una corporación es un eximente para el estafador,por los servicios prestado a la patria,o simplemente por que nos tropezamos de vez en cuando en el restaurante del campo de golf.,
Yo sigo diciendo que lo que habeis aportado tod@s a este hilo es importante y clarificador y sobre todo que l@s que hemos posteado condenamos los actos violentos y las violaciones contra las mujeres sean igualmente lumis que civiles.
Aqui el unico que diverge algo ,soy yo , el malvado Germanc , en cuanto a considerar una reduccion del delito cuando en casos teoricos y puntuales se adquiere un grado de tan baja agresividad que hace que un robo en la casa de la lumi de unos miles de euros con una coaccion a la lumi sea sin duda mas cabreante y dañino para la misma.
Aqui parece que Almodovar y yo tenemos una perspectiva distinta con respecto a algo y eso cabrea a muchos.
La pelicula Matador, del citado, tenia una violacion light de una buenorrisima civil , Eva Cobo , resulta que el tio era Antonio Banderas , un vecino perdidamente enamorado de ella y que no encajaba en los moldes tradicionales.
Voy a utilizar la violacion light de Eva Covo como plataforma para decir que en casos como el de esta pelicula , Matador , para una violacion de este estilo , mas que mandarlo a la carcel 6 años yo a ese jovencito Banderas le daba 4 hostias y lo mandaba a hacer 3 años de mili en Ceuta a ver si se despierta de una vez.
Y ya estamos en el mismo caso de antes , para mi lo importante es lo que sienta Eva Cobo despues de la violacion y la justicia que ella quiera aplicar. Para mi es fundamental si eso le crea secuelas psiquicas (que no fue el caso) y si ella siente algo por el Banderas y lo que el Banderas siente por ella. Tambien el concepto que tenga el Banderas del delito y de que un no es un NO.
Curiosamente , creo que al novio de Eva Cobo , un torero , se la enchufa por detras sin su permiso y le hace daño y se ella siente peor que con la violacion de su vecino Banderas pero ella se lo perdona porque es su pareja y esta enamorada. Ademas , al novio de la Eva Cobo parece que le va mucho mas la dominacion y el sexo duro que el amor ñoño y obsesivo que Antonio Banderas le profesa.
Creo que me he explicado bien en todo lo que he posteado , lo que pasa es que parece que muchos no os interesa entender mi perspectiva y saliros por la tremenda. Creo que he abierto entre otros muchos hilos chorras otros muchos que defienden a las lumis y he dejado claras mis ideas en global.
P.D. Un temilla interesante es que , a la vista de las expes que ponemos los foreros , algunas lumis y no lumis nos ven como una pandilla de degenerados , peeeeeero , resulta que esta pandilla de degenerados defiende mas a las lumis y sus derechos que los civiles que no son puteros los cuales como se puede ver en muchos casos piensan que una puta es una puta y lo que le ocurra se lo tendra bien merecido y si no lo paga en esta vida lo hara en la siguiente.......
Yo no pienso que seas malvado germanc puesto que no te conozco pero me he leído 20 veces el primer post y debe ser que no me he enterado de nada o no se interpretar lo que escribes. Pero sigo pensando que enredas mucho.
Pego una pequeña parte del primer post:
"Juridicamente es una violacion /pero técnicamente/ pregunto/ ¿ es un robo a mano armada con intimidacion dado que lo que roba es el servicio sexual y por tanto se ahorra un dinero ?"
- Jurídicamente como bien dices sabes que es una violación.
- ¿Y Preguntas que es técnicamente? Que preguntas mas raras haces, será una violación igual ¿No?
Y es una violación aunque halla jueces que piensen que no, que los hay.
Caso de abusos sexuales, El caso de la minifalda, muy famoso en su día:
“pudo provocar, si acaso inocentemente, al empresario Jaime Fontanet por su vestimenta”
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Y no voy a entrar en el tema de la sentencia puesto que no la tengo, ni las declaraciones y tampoco estaba allí ni vi nada que sería lo mas importante, pero ya solo con que unos jueces piensen así... La violación es violación y punto.
No puede considerarse como “particularmente vejatoria o degradante” la conducta de un violador que amordazó a su víctima, la amenazó con un cuchillo y la penetró vaginal y bucalmente, porque posteriormente le ofreció un vaso de agua.
Sentencia de la Audiencia de Pontevedra dictada en el mes de junio de 2000.
__________________ "Hoy follo seguro, mañana no sé"
Yo no pienso que seas malvado germanc puesto que no te conozco pero me he leído 20 veces el primer post y debe ser que no me he enterado de nada o no se interpretar lo que escribes. Pero sigo pensando que enredas mucho.
Pego una pequeña parte del primer post:
"Juridicamente es una violacion /pero técnicamente/ pregunto/ ¿ es un robo a mano armada con intimidacion dado que lo que roba es el servicio sexual y por tanto se ahorra un dinero ?"
- Jurídicamente como bien dices sabes que es una violación.
- ¿Y Preguntas que es técnicamente? Que preguntas mas raras haces, será una violación igual ¿No?
Y es una violación aunque halla jueces que piensen que no, que los hay.
Caso de abusos sexuales, El caso de la minifalda, muy famoso en su día:
“pudo provocar, si acaso inocentemente, al empresario Jaime Fontanet por su vestimenta”
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Y no voy a entrar en el tema de la sentencia puesto que no la tengo, ni las declaraciones y tampoco estaba allí ni vi nada que sería lo mas importante, pero ya solo con que unos jueces piensen así... La violación es violación y punto.
No puede considerarse como “particularmente vejatoria o degradante” la conducta de un violador que amordazó a su víctima, la amenazó con un cuchillo y la penetró vaginal y bucalmente, porque posteriormente le ofreció un vaso de agua.
Sentencia de la Audiencia de Pontevedra dictada en el mes de junio de 2000.
A veces olvidamos el paso de los años y el como cambia un pais con el paso del tiempo. La pelicula de Almodobar citada por Germanc es de 1986 (29 años han pasado desde entonces), la sentencia de la minifalda es de 1990 (hace 25 años) y la sentencia de Pontevedra es del 2000 (15 años atras). A lo largo de esos años la violencia contra las mujeres han pasado de ser consentidas y de culpabilizarse a las mujeres por su existencia a ser considerada un delito y una lacra. Cuando yo era un niño era aceptable considerar que una chica con munifalda iba pidiendo a gritos que la violasen no solo en España sino en casi todo occidente como denunciaba Jodie Foster en el film Acusados (de 1988) al culpabilizar de la violación no solo al violador sino a la sociedad que veia a la mujer como culpable de incitar la violación.
Como dice Nuria Valera en La Voz Ignorada en referencia a sentencias como la de Pontevedra:
"Quince años despues, esas sentencias son inimaginables."
Aunque tambien señala a continuación:
"Sin embargo la respuesta judicial sigue siendo insuficiente, cada año mas insuficiente, a pesar de que se reclama con insistencia a las mujeres victimas de violencia que denuncien."
Almodovar en 1986 retrato una opinión de esos tiempos que al parecer era tambien la suya a la vez que retrata a dos asesinos en serie con quizas demasiado glamour y no por que el lo retratase consideramos lógico asesinar a nuestras amantes tras follarnoslas. Acaso como el gran director D.W. Griffith defendia al Ku Klux Clan en su magnifica obra cinematográfica "El nacimiento de una nación" las ideas de estos nos merecen mayor estima.
Si dejasen a los indeseables jueces q juzgaron esos casos en una habitación cerrada con 20 negros de gran verga, si le desgarrasen el alma y le diesen hostias hasta en la orla de la licenciatura, iban a saber lo que es justicia.
He leido un articulo donde en argentina rebajan una pena de 6 años de cárcel a tan solo 3 años por considerar que la víctima, un niño de tan solo 6 años, es homosexual, y que al haber sido violado previamente por su padre, fue menos vejatorio para el menor.
Todos sabemos q los jueces juzgan segun su criterio y que la mayoria, por no decir todos, tienen un precio, pero con esta mierda de sociedad que aun piensa que las profesionales son menos mujeres o tienen menos derechos, nada de esto va a cambiar.
Siento las palabras mal sonantes, no son para nada mi estilo, pero si cualquiera que piense así tiene libertad de opinión y expresión para decir que mi violador merece ser juzgado menos duramente que el de su putisima madre, esposa o hija, yo tengo libertad de opinión y expresión también para decir que es miserable, y que lo que tambien se merecen es un buen pollazo por la fuerza (igual si te gusta no es considerado violación).
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Última edición por BlancaPdB; 19-05-2015 a las 14:55
Ya!! Por eso adjunte una sentencia mas cercana en el tiempo la del año 2000, sabía por donde iban a ir los tiros, con mas tiempo podre buscar una mas cercana todavía y de todas formas las mentalidades siguen estando ahí y claro está no me voy a poner a buscar que edad tienen hoy en día los Jueces de la ultima sentencia y si siguen en activo, 15 años no son tantos años para una mente cerrada. Claro que con el tiempo cambian las cosas, a veces a peor incluso, a lo mejor este año que hay elecciones...
Pero no me has resuelto si yo no me he enterado de nada o no he sabido entender esa pequeña parte del post.
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Ya!! Por eso adjunte una sentencia mas cercana en el tiempo la del año 2000, sabía por donde iban a ir los tiros, con mas tiempo podre buscar una mas cercana todavía y de todas formas las mentalidades siguen estando ahí y claro está no me voy a poner a buscar que edad tienen hoy en día los Jueces de la ultima sentencia y si siguen en activo, 15 años no son tantos años para una mente cerrada. Claro que con el tiempo cambian las cosas, a veces a peor incluso, a lo mejor este año que hay elecciones...
Pero no me has resuelto si yo no me he enterado de nada o no he sabido entender esa pequeña parte del post.
Legalmente: es una violación
Técnicamente: es un robo de servicios
Realmente: Una opinión indeseable y propia de la época de Franco que refleja la gran estafa que es la justicia española al actuar así y dar protección a esos cerdos asquerosos que piensan que las chicas que se dedican al sexo de pago son solo un trozo de carne con el que hacer lo que consideren pq no tienen derechos, no sufren o no padecen.
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A veces olvidamos el paso de los años y el como cambia un pais con el paso del tiempo. La pelicula de Almodobar citada por Germanc es de 1986 (29 años han pasado desde entonces), la sentencia de la minifalda es de 1990 (hace 25 años) y la sentencia de Pontevedra es del 2000 (15 años atras).
Anda que esta barbaridad de sentencia (aunque en el caso enjuiciado no se trataba de una Lumi) tampoco se queda atrás en la antología de despropósitos judiciales: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Cita:
Iniciado por Sentencia de la AP de Pontevedra
"Se absuelve a dos procesados por violación, con el argumento de "las circunstancias personales de la ofendida... una chica casada aunque separada y. por ello, con experiencia sexual, que mantiene una vida licenciosa y desordenada, como revela el carecer de domicilio fijo, encontrándose sola en una discoteca... y que se presta a viajar en el vehículo de unos desconocidos como eran los procesados, haciéndolo entre ambos en el asiento delantero y poniéndose asi sin la menor oposición en disposición de ser usada sexualmente.»
Eso sí, ya han pasado años desde la misma pero da vergüenza ajena leerla....
Anda que esta barbaridad de sentencia (aunque en el caso enjuiciado no se trataba de una Lumi) tampoco se queda atrás en la antología de despropósitos judiciales: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Eso sí, ya han pasado años desde la misma pero da vergüenza ajena leerla....
En este país se trata de educar a las chicas para que no provoquen la violación, cuando deberían educar a los chicos para que no violen
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Legalmente: es una violación
Técnicamente: es un robo de servicios
Realmente: Una opinión indeseable y propia de la época de Franco que refleja la gran estafa que es la justicia española al actuar así y dar protección a esos cerdos asquerosos que piensan que las chicas que se dedican al sexo de pago son solo un trozo de carne con el que hacer lo que consideren pq no tienen derechos, no sufren o no padecen.
En realidad iba dirigido a Jairus, es que posteaste un pelin antes, de todas formas yo pienso que aquí no tiene cabida la palabra "técnicamente". Porque además en el mejor o peor de los casos ya no sería un delito serían dos, uno por violación y otro por robo o estafa. ¿Y la policía técnicamente que diria?
PE. Yo no pensaba que sabias hablar tan mal. A ver si un dia nos cuentas otro de tus expe. por ahí con ese vocabulario. :p
__________________ "Hoy follo seguro, mañana no sé"
Post para Germanc,
No pensaba escribir nada., Creo que está casi todo dicho. Pero verás German, la verdad es que te sigo, porque al igual que Asabo habitualmente me hacéis, al menos, sonreír. Pero esta vez no te tuvo Dios de su mano. Maldita la gracia que tiene el hilo.
Sinceramente, creo que no pretendes justificar la violación y que tu solidaridad con Maria Dulce es sincera, pero te has metido en un charco con el paso cambiado y con una postura muy española, continuas con eso de “sostenella y no enmendalla” .
Verás lo que a mí me preocupa es ese concepto de la violación light.
Eso no existe.
Te voy a contar una historia. Totalmente real.
Hace varios años, cuando comencé en este mundillo y no conocía ni la existencia del foro, pedí una cita con una brasileña que se anunciaba en photoescort. Me cite con varios días de antelación y cuando llegué a la cita me recibió un verdadero pibonazo, bastante fría y distante. Metidos en faena, la cosa no parecía mejorar. Empecé una larga y trabajada comedura de coño, obsérvese que no pongo cunnilingus, y ni con esas. Cuando intenté meter un dedo para acompañar a la lengua, la chica pegó un respingo y me apartó bruscamente. Yo me incorporé sobresaltado y entonces ella se protegió la cara con los brazos y me pidió que no le pegara.
A mí el solo pensamiento de que esa chica podía pensar en un acto de violencia por mi parte, me despeñó la libido.
Traté de explicarle, sentado en el borde de la cama y avergonzado de mi desnudez, que se me podía decir NO aunque tuviese la polla metida hasta el fondo.
Ella, más tranquila, me contó que unos días atrás un individuo, al parecer perteneciente a la raza humana, le había metido casi todo el puño por la vagína. Cuando ella protesto y trato de evitarlo, la mala bestia le pego un bofetón insultándola. Ella no volvió a abrir la boca y solo le quedó aguantar la violación.
Solo fue una bofetada. Pero aquel tipo la amenazó con un arma terrible, el miedo. El mismo miedo que puede sufrir una chica al ver una navaja cerca de su cuerpo. Y ella se sentía culpable por no haberse resistido.
Le aconsejé que lo denunciara. Me dijo que ella era extranjera, sin papeles y puta y además el tipo le había pagado . No tenía ninguna señal que mostrase su resistencia. ¿Adonde iba a ir?
Aquella chica ni siquiera quiso mi hombro para llorar. Solo quería que la follase, para no tenerme que devolver el dinero, quería volverse a Brasil. Yo no hice ni una cosa ni la otra. No tenía los suficientes cojones, ni las ganas.
Estuve varios meses sin ir de putas y casi me retira de este mundillo.
Lo peor de una violación no es el daño físico, pudiendo ser este tremendo, es el que te mata el alma, ya seas puta o monja misionera.
Yo soy de los que creen que el ser humano porta valores, como la vida misma, la dignidad, la libertad el derecho al respeto de su integridad, que son inviolables independientemente de que así lo consideré la declaración de derechos humanos.
No, no existe la violación light.
Y en estos temas transigencia cero.
__________________ La ironía es un arma de la inteligencia. Si hay que explicarla, la hemos cagado
Quod natura non dat, Salmantica non praestat
Última edición por cyranodemadrid; 19-05-2015 a las 19:05
No no, hablamos de una violación respetuosa, por supuesto
Lo triste es que existio hace unos años un violador al que apodaron "el educado" o algo asi por su modus operandi, lo lei tieeempo atras en los periodicos (llegaron a cazarlo, por suerte). Ya me parece retorcido forzar a alguien, pero encima juguetear psicologicamente con la victima antes de abusar de ella... :-/
No te quito la razon , Cyranodemadrid , ni a ti ni a nadie que haya posteado aqui , de hecho teneis razon en la medida que yo me pongo en un caso teorico de violacion tan light que no creo que se pueda producir facilmente en la realidad.
En cuanto lo que dices de la lumi agredida pues a un forero le paso lo mismo en la habitacion de al lado, te lo quoto asi como los 3 siguientes post al de Fistfull para que veas que los foreros en general pensamos igual y que saltamos enseguida cuando leemos algo sobre la violencia hacia las lumis:
Cita:
Iniciado por Fistful
Confirmo la expe de Asabo 100%, muy sosa y follando también.Salí de allí todavía cahondo y me fuí a otra parte(ya cuento la expe en su sitio).
Después de una temporada inactivo por fractura, intenté visitar el piso de C. Segarra pero nada por lo que ya ha contado el Maestro, así que doblo la esquina y vuelvo a picar en C. Vasallo a ver si ha cambiado la cosa: me presentan 3 chicas, entre ellas una jovencita guapita con gafas de pasta, pero elijo a una tal Yolanda feucha y gordita pero simpaticona porque me parece la más puta y en ese sitio pasa lo que pasa.Al final más de lo mismo y para olvidar.Ahora si que no vuelvo más.
Por cierto, estuve un par de días después en Cuenca una hora con una de las de toda la vida y todo muy bien como siempre.Así que pago para hacerme media horita más en plan relax por el buen rollo y tal... Y ahí empieza lo chungo: mientras me la chupa, en la habitación de al lado empiezan a oirse tortazos pero no en plan juego erótico con la mano hueca y eso, parecen como de verdad, y quejas y lloriqueos con la vocecita de una chinita que parecía como de una peli asiática de miedo de esas de llamadas perdidas o cintas de video pero en versión original.Acojone total y se me queda la polla como un gusanito de matutano.
Se ve que la micromami es brava y decide cortar la luz del piso, la calefacción y a tomar por culo todo y consigue deshacerse del tipo con su diplomacia.Y el pobre Fistful ahí a oscuras abrazadito a su chinita y la otra sollozando en la habitación de al lado hasta que vuelven a darle a los plomos.Bueno, al rato consigo recuperarme y no me agobian con el tiempo.
Joder como os pasais algunos coño, xxxxxx pero dejad tranquilas a las chicas que los trabajitos que nos hacen a veces no se pagan con dinero.Estoy indignado.
--- Mensaje de Taladromaníaco, moderador: Editado el comentario que justifica un acto violento. En Spalumi condenamos ese tipo de acciones y no permitimos publicaciones o comentarios que hagan apología de ellas, ya sean planteadas en broma o en serio. Un saludo. ---
Cita:
Iniciado por asabo
hola fistfull,me a dado una gran alegria volverte a leer,gracias por la informacion del piso de campos vasallo,por lo que cuentas no creo que lo visite,pero lo que me apena,es lo que cuentas,de que un energumeno golpee a una mujer,sea lumi o no,la verda que muy triste,un saludo
Cita:
Iniciado por bily
Joder como están algunos dementes, este especimen se merece un escarmiento..eso de pegar a una lumi indifensa que le da miedo ir a la policia por su posible situación irregular...es de una bajeza infinita..
Por otra parte yo también probé a la nueva chinita, Sisi, es muy guapa..pero su trabajo deja mucho que desear..no es la típica chinita sumisa de la casa ..esta más bien borde y hasta un poco antipática..además con cambios de caratacter extraños que me deconcertaron..en fin que me quedo con chin chin o ani.
Cita:
Iniciado por germanc
Coño , yo creia que en esos sitios seria mas bien al reves , al ser vivienda de dos plantas y demas a la minima te salia un Chin-Lu del armario y te daba de hostias..... y escapate por las rejas si puedes.
La verdad es que la mami tendria que tener un spray de pimienta o algo asi para esos cabrones pero tendra miedo que por venganza la denuncien y como esta el tema redadas chinas mas aun......
Hostias regaladas que le daba yo a ese cabrito hasta el 2014 o el nuevo año chino.
Uno de los principales problemas de las violaciones es que es difícil provar que no hubo consentimento. Todos aqui hablan y clasifican como
despropósitos judiciales (y lo son) los casos en que un violador es absolto.
Pero y el revés? yo no se lo que es peor si es un violador que se sale de rositas si un hombre que es condenado como violador sin serlo.
Es evidende que una mujer violada sufre traumas físicos y psicológicos. Pero un hombre acusado fansamente de violacion ( y condenado) tambine los sufre y no menos graves.
He ido al Google y puesto " [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]" me han aparecido 78.900 resultados.
Vos pongo lo primero
[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Lo peor es que estes casos son tadavia imaginables.
Destaco la frase aterradora de este pobre hombre:
"Cuando supe que había sido declarado culpable, me quería enterrar porque no podía defenderme, nadie me escuchaba, yo no era nadie",
Una pregunta (acaso alguno de vosotro puede contestar) que le há passado a la señora (si es que se puede llamar señara) que há declarado falsamente? há salido el juicio por declaraciones falsas?
A lo largo de esos años la violencia contra las mujeres han pasado de ser consentidas y de culpabilizarse a las mujeres por su existencia a ser considerada un delito y una lacra.
La primera parte de esta tu frase no es verdadera, la segunda si que es.
La violência contra las mujeres nunca há sido consentida. Si fuera asi el tan conoscido dicho
"A la mujer no no se le toca ni con el petalo de una rosa"
seria reciente. Pero me parece que es muy antíguo. Lo que pasaba es que un hombre que pegava a las mujeres era condenado solo moralmente. Era considerado un hombre sin valor, incapaz de pegar a hombres, solo a mujeres. Ahora es condenado tambien judicialmente. Esta es la diferencia.
Siguiendo la lógica de que una lumi sufrirá menos porque el sexo es parte de su trabajo, si una persona dispara a un policía, ¿el daño que le produce será menor que si dispara a un civil, porque las armas son parte de su trabajo?
Si un boxeador recibe una paliza de una banda, ¿es menor el daño recibido, debido a que los golpes son parte de su trabajo?
Si un abogado es estafado, ¿es menor el daño recibido, debido a que las estafas son parte de su trabajo?
Siguiendo la lógica de que una lumi sufrirá menos porque el sexo es parte de su trabajo, si una persona dispara a un policía, ¿el daño que le produce será menor que si dispara a un civil, porque las armas son parte de su trabajo?
Si un boxeador recibe una paliza de una banda, ¿es menor el daño recibido, debido a que los golpes son parte de su trabajo?
Si un abogado es estafado, ¿es menor el daño recibido, debido a que las estafas son parte de su trabajo?
por favor que alguien me explique lo que dice esta.
La primera parte de esta tu frase no es verdadera, la segunda si que es.
La violência contra las mujeres nunca há sido consentida. Si fuera asi el tan conoscido dicho
"A la mujer no no se le toca ni con el petalo de una rosa"
seria reciente. Pero me parece que es muy antíguo. Lo que pasaba es que un hombre que pegava a las mujeres era condenado solo moralmente. Era considerado un hombre sin valor, incapaz de pegar a hombres, solo a mujeres. Ahora es condenado tambien judicialmente. Esta es la diferencia.
Mi abuela desgraciadamente sufrió malos tratos durante muchísimos años. De recién casada se fue a la guardia civil pq el marido le había dado de hostias, y sabes como la recibieron? Le dieron un par de ellas más y la llevaron en coche con su marido.
Una gran amiga de mi familia puso una denuncia en 2001 por malos tratos, con sus correspondientes partes medicos (dos costillas rotas, magulladuras, puntos de sutura etc). Todavía está esperando que salga el juicio.
Las cosas cambian, pero demasiado despacio.
A la mujer que acusa de una falsa violación o unos falsos malos tratos debería recibir de condena 3 veces más que lo que le hubiese caído a él de ser cierto. Como en cualquier falsa acusación.
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Siguiendo la lógica de que una lumi sufrirá menos porque el sexo es parte de su trabajo, si una persona dispara a un policía, ¿el daño que le produce será menor que si dispara a un civil, porque las armas son parte de su trabajo?
Si un boxeador recibe una paliza de una banda, ¿es menor el daño recibido, debido a que los golpes son parte de su trabajo?
Si un abogado es estafado, ¿es menor el daño recibido, debido a que las estafas son parte de su trabajo?
Pues por mucho que sorprenda, parece ser que sí.
Si descuartizo a un carnicero y lo hago bien, igual me juzgan por competencia desleal!!!
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Siguiendo la lógica de que una lumi sufrirá menos porque el sexo es parte de su trabajo, si una persona dispara a un policía, ¿el daño que le produce será menor que si dispara a un civil, porque las armas son parte de su trabajo?
Si un boxeador recibe una paliza de una banda, ¿es menor el daño recibido, debido a que los golpes son parte de su trabajo?
Si un abogado es estafado, ¿es menor el daño recibido, debido a que las estafas son parte de su trabajo?
De verdad os digo que la realidad supera a la ficción.
Con esas explicaciones parece que todo queda justificado ante una mala acción y un abuso de poder. Es descorazonador que haya gente que piense de ésta manera.
También podemos justificar ante los muertos por hambre en el mundo, es una barbaridad, que les ha tocado por ser personas sin recursos y nacer en un entorno desfavorecido con violaciones de sus derechos y matanzas. Mientras las multinacionales de la alimentación ganan miles de millones subiendo el precio de muchos productos alimenticios y tirando a la basura millones de kilos de comida producida y caducada.
Que decimos de las embarcaciones con personas, familias echadas a la mar , sin recursos y que ningún país las acoge, dónde están los organismos de derechos humanos dedicados a defender los derechos y libertades de las personas más desfavorecidas.Pués contestando a ésto decir que si se marchan de su país es por su culpa , que nadie les invita a ir a otros países de turismo.
Tantas injusticias en el mundo podemos seguir escribiendo que no encontraríamos una lógica ante tanta injusticia humana.
La antigua que parece que aun tienen algunos representantes de la ley y algunos representantes de la justicia donde una puta es una puta y lo que le ocurra se lo tiene bien merecido , por puta.
La moderna que es la que teneis los que habeis posteado aqui y que es igualdad ab so lu ta = = = civiles = lumis.
Y la mia que es fisica y la fisica no es igual que vuestras matematicas , en la fisica nisiquiera una cosa es igual a si misma.
La mia es como la vuestra , es decir , que las lumis sienten igual los palos y las navajas al cuello de los cobardes violadores pero en el caso que se encuentren con una coaccion suave (como la que se han encontrado muchas extranjeras no lumis en españa que se han tenido que bajar al pilon de mas de uno sin querelo) pues decia que si es una coaccion al estilo de enseñar la navaja pues la lumi se las apaña como puede y luego ,como en otros marrones que se ha tenido que tragar injustamente, lo denuncia y lo considera como una putada del oficio pero eso mismito se lo haces a una civil y la haces fosfatina.
Eso es lo que quiero decir en sintesis con todo este tema.
Puesto que el delito de violacion ha de sumarse los daños causados, pues los daños causados en un caso de violacion con coaccion es menor a nivel fisico y psiquico en una lumi que en una civil asi a lineas generales.
Como he dicho antes , los palos y las navajas contra el pecho los van a sufrir igual y cierto que las violaciones son asi y por tanto yo solo podria tener razon en casos muy muy particulares.
Mas claro , agua.
Por cierto....... En el caso de una violacion normal en el que la lumi tenga que abandonar el oficio por panico al oficio , el violador deberia de indemnizarla por ese lucro cesante o mejor sicho lucro "desviante" porque se tendria que buscar otro trabajo menos lucrativo asi que en teoria al violador le podria caer una multa compensatoria hacia la lumi de decenas de miles de euros. ¿ Me equivoco ? De todos modos es muy complejo evaluar los daños reales en una violacion media , eso sin duda.
Como he dicho antes , los palos y las navajas contra el pecho los van a sufrir igual y cierto que las violaciones son asi y por tanto yo solo podria tener razon en casos muy muy particulares.
Mas claro , agua.
Por cierto....... En el caso de una violacion normal en el que la lumi tenga que abandonar el oficio por panico al oficio , el violador deberia de indemnizarla por ese lucro cesante o mejor sicho lucro "desviante" porque se tendria que buscar otro trabajo menos lucrativo asi que en teoria al violador le podria caer una multa compensatoria hacia la lumi de decenas de miles de euros. ¿ Me equivoco ? De todos modos es muy complejo evaluar los daños reales en una violacion media , eso sin duda.
No tienes razón ninguna en caso particular ninguno . Esa es simplemente tu opinión pq tú piensas así, pero razón no tienes ninguna.
Cada vez da más la impresión de que estás tramando algo. Y esto es una opinión muy personal que me permito el lujo de dar, ya que es un tema público.
Que tú pienses así no significa que tengas razón.
Que yo crea que puedo ser la mejor presidenta del gobierno no significa que tenga razón, por mucho que me lo crea por encima de todas las cosas y por muy particular que sea el caso. Lo único que significaría es que estoy mal de la cabeza
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indemnización mínima
Una vez más el creador del hilo mete la pata hablando de lo que no sabe, y dando por sentado cosas que no son.
Hablo por experiencia propia al aclarar que en el caso de que un cliente viole (o cause lesiones porque no se pueda demostrar que fue una violación, sino un "accidente") a una profesional, la indemnización no es de miles de euros. Un trabajador por cuenta ajena tiene unas nóminas con las que se puede calcular el coste económico de esa baja. Puesto que en esta profesión se suele trabajar en negro, no hay forma de probar las posibles ganancias que se han perdido. Para estos casos,la cantidad diaria establecida es de algo más de 50 euros. De la cantidad montante, debe descontar la minuta de su abogado, que sin exagerar puede ser de un treinta por ciento de la indemnización. Todo depende de las tarifas del abogado, de las horas que haya estado ocupado con tu caso, y que no quiera sacar provecho de tu situación. Salvo que la profesional tenga una media de ingresos de 50 eur diarios, cantidad por la que dudo alguien trabaje en esto, la indemnización no va a compensar en absoluto los días que no se ha trabajado. El tema psicológico no se tiene en cuenta.
El miedo de la profesional a seguir trabajando es algo que no se puede cuantificar ni tampoco demostrar. Si la profesional tiene que dejar este trabajo, debe buscarse la vida.
Con respecto a todo lo que se ha comentado en el hilo sobre el doble rasero entre una profesional y una civil, puedo corroborar que existe. Como dije al principio, no tiene derecho a ser atendida en el SEM, ni recibir terapia psicológica. Delante del juez debe responder a preguntas como cuánto tiempo hace que ejerce, en cuántos medios se anuncia, si tiene muchos clientes... Cuando se localiza al agresor, éste tiene derecho a leer el expediente y la denuncia, donde consta el nombre real de la denunciante y su domicilio. La denunciante no recibe ningún aviso de que su agresor sabe que está denunciado, por quién, y que está libre. El día del juicio a la denunciante no se le ofrece declarar con un biombo, y debe estar codo con codo (literal) con su agresor.
Aunque la opinión general es que somos personas como todo el mundo, y merecemos el mismo respeto, siempre habrá quien piense que te lo has inventado o has exagerado para hacerte la víctima. Y entre esas personas también hay policías, abogados, funcionarios y jueces. Todos los que piensas que están ahí para defenderte, te fallan justo cuando los necesitas.
violacion normal? Violacion media? En serio?, hay violaciones normales y otras extraordinarias? Me da la impresión que a este señor le encanta hablar de violaciones y le produce un morbo insano, y que encima entramos al trapo y puede continuar con este hilo, si sigue degenerando no se como acabara esto, porque joder ya hay que leer que hay violaciones normales, o violaciones medias como si hubiera unas peores que otras, que será lo próximo.
[FONT="Verdana"][B][I]Germanc déjalo, de verdad déjalo. No insistas. Déjalo ya. Yo he leído con toda la condescendencia este hilo tuyo. Cada vez lo jodes más. Perdona esa es mí opinión y así te lo digo. Verás, es como si en Auschwitz se juzgase a los nazis por el daño físico causado. “A ti te hemos matado, nos va a caer la del pulpo. A ti solo te hemos torturado habrá que valorar el lucro cesante” A ver si lo entiendes de una puta vez. Una violación es un acto contra la libertad, la dignidad y la vida de un ser humano. Así de tremendo. Y probablemente la violación no era una de las menores torturas de los campos de concentración. Algo que me he dado cuenta entre las victimas de violaciones, es la sensación de ese atentado contra su dignidad como persona. Algunas hasta se sienten culpables. Te lo repito no hay violaciones light porque no haya lesiones físicas importantes. Si en el tema sexual alguien dice NO es NO y punto. Sea puta o jueza. Si una sociedad no lo ve así. Si hace distingos entre personas de primera y segunda clase, esa sociedad está enferma. Habrá que cambiar a la sociedad, o habrá que luchar para que cambie. Me hizo gracia el post de la violación de un hombre por tres mujeres, porque se presta a la ensoñación de fantasías masculinas. Pero bien pensado tampoco tiene gracia. Con respecto a este hilo, de verdad, déjalo. Me encantaría seguir leyéndote buscando una sonrisa, no pensar en ti como el tipo que defendía que violar a una puta era menos pecado,eso sí,si se hacía moderadamente.
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Última edición por cyranodemadrid; 21-05-2015 a las 19:12
Entonces , quedamos que este tema hay que dejarlo tabu porque es desagradable para las lumis pero seguimos hablando en los hilos alegremente de VIH y de palizas a foreros y de puntuales extorsiones de las mafias a los puteros.
Entonces os doy toda la razon en que es igual lo que digo a continuacion:
- Una lumi abre la puerta y le entra un cliente grandote , cuando le pide el dinero por adelantado el cliente le dice que no tiene que esta muy caliente y le enseña la navaja para guardarla de inmediato. La lumi por no complicarse y arriesgarse le hace el servicio con miedo. Luego lo juzgan por violacion y le ponen 9 años.
- Una civil , abre la puerta y es el mismo tio grande que le dice "te ha tocao , voy muy caliente" entra le enseña la navaja y la guarda y le dice que solo quiere sexo , la civil se encuentra de golpe con lo habitual para una lumi y que es ser sobada y penetrada por un extraño ,lo cual no es raro que la traumatice. Lo juzgan por violacion y le ponen 9 años.
En los dos casos es igual , la justicia es la justicia y la pena debe de ser la misma 9 es igual a 9. Solo las matematicas merecen la eternidad.
Nota: Ahora direis , es que tio te pones en unos casos de "enseñar y guardar la navaja" que son de tebeo......o no.....porque a una conocida mia cuando trabajaba de noche en una gasolinera llego un tiarron y le mete un cuchillo de cocina gigante por el hueco cilindrico de doble cristal que se usa para hablar......ella que coje el telefono para llamar a la poli y el tiarron le dice que "Quieres comprar el cuchillo" Ella "NO" y el tiarron dice "Pues vale" y se va.
Esta claro que el tiarron queria que ella le diera la pasta de la caja solo por coaccion , imagino que eso le serviria como gran atenuante si lo detienen por robo ,bajaria la condena el hecho de ser imposible robar a la gasolinera atraves de un cristal blindado con solo un cuchillo como arma.
Entonces tambien os doy la razon en que:
- Un tio le dice a una lumi que quiere servicio gratis o si no le dice a su familia que es lumi y la lumi por no ser descubierta acepta el servicio gratis.
- El mismo tio halla una informacion tremendamente comprometida para una mujer con hijos , o casada..... y la chantagea con desvelarlo si no se deja hacer. Ella accede a tan sucio chantage.
La pena es igual en ambos casos es X años , X = X e Y = Y . El algebra es perfecta. Alabada sea la perfecccion , amen.
Vale ,me rindo , dejare de postear aqui dado que por consenso entendeis que es un tema desagradable y no os quito la razon con que es improcedente seguir dandole vueltas, no estoy de broma , creo que ya se han dejado claras las cosas a lineas generales.
De todos modos , para mi este hilo ha sido muy instructivo con muchas aportaciones de todos vosotr@as y ha reafirmado la idea de que los "degenerados" de los foreros de Spalumi estamos de parte de la Ley y la Justicia y consideramos que las lumis deben de ser tratadas igual que las civiles.
No creo que los que no son foreros o no son puteros piensen asi de bien de las lumis sino por lo que se ve en este hilo es peor , asi que en todo caso son ellos los "degenerados".
Cuando se localiza al agresor, éste tiene derecho a leer el expediente y la denuncia, donde consta el nombre real de la denunciante y su domicilio. La denunciante no recibe ningún aviso de que su agresor sabe que está denunciado, por quién, y que está libre. El día del juicio a la denunciante no se le ofrece declarar con un biombo, y debe estar codo con codo (literal) con su agresor.
La justicia deve de estar basada en valores y princípios y no en interesses personales o sentimentalismos. Una de esses princípios es la IGUALDAD. Asi que lo que tu dices solo tine sentido si el denunciado y el denunciante no tiene los mismo derechos. Asi que
1) Como dices el denunciado tiene derecho a leer el expediente y la denuncia, donde consta el nombre real de la denunciante y su domicilio.
La denunciante no tinene a saber el nombre y domicilio del denunciado?
2) El día del juicio a la denunciante no se le ofrece declarar con un biombo.
El denunciado tiene derecho a declarar com un biombo?
Cita:
Iniciado por mariadulce
siempre habrá quien piense que te lo has inventado o has exagerado para hacerte la víctima.
No es un mal que alguién pense que lo has inventado. Es lo CORRECTO pensar asi. los tribunales devem de decidir sobre FACTOS y los factos solo existen si provados, no a priori.
Cita:
Iniciado por mariadulce
Todos los que piensas que están ahí para defenderte, te fallan justo cuando los necesitas.
Piensas mal. Nadie esta ahi para defenderte a ti . Que egocentrismo es este? Estan ahi para defendernos a todos en nombre de valores y princípios y condenar quien no cumple esos mismo valores o princípios. El mundo y la justicia no están solo para ti, están para todos. Por mucho que te custe tanto están para defenderte a ti del que tu denuncias como para defender el que tu denuncias en caso de mentiras.
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gracias
Cita:
Iniciado por hef
La justicia deve de estar basada en valores y princípios y no en interesses personales o sentimentalismos. Una de esses princípios es la IGUALDAD. Asi que lo que tu dices solo tine sentido si el denunciado y el denunciante no tiene los mismo derechos. Asi que
1) Como dices el denunciado tiene derecho a leer el expediente y la denuncia, donde consta el nombre real de la denunciante y su domicilio.
La denunciante no tinene a saber el nombre y domicilio del denunciado?
2) El día del juicio a la denunciante no se le ofrece declarar con un biombo.
El denunciado tiene derecho a declarar com un biombo?
No es un mal que alguién pense este es lo CORRECTO. los tribunales devem de decidir sobre FACTOS y los factos solo existen si provados, no a priori.
Piensas mal. Nadie esta ahi para defenderte a ti . Que egocentrismo es este? Estan ahi para defendernos a todos en nombre de valores y princípios y condenar quien no cumple esos mismo valores o princípios. El mundo y la justicia no están solo para ti, están para todos. Por mucho que te custe tanto están para defenderte a ti del que tu denuncias como para defender el que tu denuncias en caso de mentiras.
Gracias por ser tan comprensivo. Aquí tenemos un claro ejemplo de lo que hemos estado comentando todo el hilo.
Entonces , quedamos que este tema hay que dejarlo [/B]
Muchas gracias por no insistir sobre éste tema, que cada vez está resultando más dañino para tod@s.
Tenemos que entender que una violación es un acto contra las libertades de las personas.
No existen violaciones light .
No existen términos medios.
Te doy las gracias por decidir no continuar con éste hilo y deberías pedir a los moderadores su cierre de inmediato.
Me hace daño pensar que alguien pueda escribir con frivolidad sobre éste tema de la violación como algo corriente y normal.
Todo lo que se refiera al daño ajeno en contra de su voluntad me parece deleznable e injustificado.
Pide a los moderadores que este hilo ha ido más allá de lo que tod@s pudieramos imaginar, al principio parecía un chiste, pero se está poniendo insoportable.
Muchas gracias por no insistir sobre éste tema, que cada vez está resultando más dañino para tod@s.
Tenemos que entender que una violación es un acto contra las libertades de las personas.
No existen violaciones light .
No existen términos medios.
Te doy las gracias por decidir no continuar con éste hilo y deberías pedir a los moderadores su cierre de inmediato.
Me hace daño pensar que alguien pueda escribir con frivolidad sobre éste tema de la violación como algo corriente y normal.
Todo lo que se refiera al daño ajeno en contra de su voluntad me parece deleznable e injustificado.
Pide a los moderadores que este hilo ha ido más allá de lo que tod@s pudieramos imaginar, al principio parecía un chiste, pero se está poniendo insoportable.
No tienes porque agradecermelo , de hecho ya dije que me retiraba dado el enorme numero de forer@s que estan a desagusto con este hilo.
Cierto es que es una retirada ironica al daros la razon al 100% con vuestras matematicas de mundo perfecto e igualitario. Yo me suelo conformar con el 95%.
Ahora ,creo que todos pensamos que las lumis merecen un 100% de igual trato de las autoridades que las civiles igualmente agredidas o extorsionadas.
En cuanto a cerrar este hilo , pues creo que seria injusto por la molestia que se ha tomado el Foro en postear y moderacion en tenerse que leer los posts. No es justo no dejar replicar al personal o aportar algo nuevo dado que no se han incumplido normas ni leyes en este hilo.
Eso si , por respeto a las foreras , podria moverse a Temas Generales dado que su presencia en este Rincon de las Chicas se puede considerar molesto para ellas.
Por cierto , he visto unas noticias terribles sobre el famoso E.I, que la verdad no tienen ninguna gracia y dejan lo tratado aqui en juegos de niños. Hablamos de esclavas sexuales con todo tipo de matratos y si se niegan a obedecer les pegan fuego.
Creo firmemente que los unicos "soldados" que se merecerian que les lanzasen bombas de napalm son estos "elementos" por no decir una barbaridad.
Una violación es una violación provenga de quien provenga y la agredida o violada sea quien sea, a veces pienso que hemos perdido el juicio con este tipo de hilos.
Me enerva el tema, tiene tela.....
MARTA-40,, creo que debemos de dejarlo ya,, cuando mas entremos mas liado va estar,,,,
Por que mira Marta,, este hilo y su tema es muy delicado y para que comentemos de el tendríamos que haber hilado muy fino,y haber sido muy comedido con nuestras opiniones,,, por que se le podia de haber tratado,,sobre todo en temas juridicos y sociales,, una cosa es como lo vemos nosotros/as,, y otra que repercusión (investigar el caso,juzgar el caso)) tendría ante casos similares pero con diferentes personas agredidas ( Lumis o civiles)..
El problema del hilo es que nos hemos puesto a largar a saco,, y lo hemos llenado de mierda,, ahora no tiene arreglo,,(
Con este enlace queda despejada toda duda, se dan todas las circunstancias descritas por el compañero y queda clara la postura del juez.
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También decir que en estos casos tiene que haber una prueba de cargo suficiente para poder valorarla racionalmente. Para evitar falsas acusaciones.
Fin del debate.
Condenado por violar a una prostituta
Cita:
La Audiencia de Zaragoza ha impuesto penas que totalizan 19 años y 2 meses de cárcel a Iñaki Gómez Floría como autor de la violación de una prostituta, de sendas agresiones sexuales a otras dos mujeres, de un delito de robo y de dos faltas de lesiones. Además deberá indemnizar a sus víctimas en más de 16.000 euros. Los hechos ocurrieron en Zaragoza entre febrero del 2004 y enero del 2005.
El procesado, de 24 años, abusó sexualmente de una de una prostituta extranjera a la que amenazó con un cuchillo, según la sentencia. Gómez Floría contactó con la mujer por teléfono y le dio cita en su propio domicilio. El acto sexual se realizó sin el consentimiento de la víctima, tal y como mantuvieron durante la vista oral el fiscal y la acusadora particular María Jesús del Río.
Una de las dos agresiones sexuales tuvo lugar en un descampado de la prolongación de Gómez Laguna. El acusado asaltó por sorpresa a la mujer, la tiró al suelo y la conminó a quitarse la ropa interior.
La víctima pudo escapar del agresor y llegar corriendo hasta una calle donde fue socorrida por un automovilista que pasaba por la zona. Según las acusaciónes, la aparición del conductor impidió que la agresión adquiriera un carácter todavía más grave.
La segunda agresión se produjo en la avenida de Navarra, "en plena vía pública" según la resolución judicial, y en esta ocasión Gómez Floría realizó tocamientos lascivos a la mujer.
En uno de ambas agresiones, el acusado arrebató por la fuerza el bolso a la mujer, un delito por el que se le ha impuesto una pena de dos años. Por la violación, la condena impuesta ha sido finalmente de 13 años, mientras que las agresiones sexuales le han valido sendas penas de 2 años cada una. Además, el tribunal le impone dos meses de cárcel y una multa de 360 euros por dos faltas de lesiones.
Iñaki Gómez negó a lo largo de la vista oral, que se celebró a puerta cerrada el pasado 2 de enero, ser el autor de los hechos. En el caso de la violación de la prostituta, su abogada, María Pilar Gracia de Santa Pau, argumentó que el procesado no esgrimió un arma blanca en ningún momento, por lo que no pudo obligar a la mujer a realizar el acto sexual sin su consentimiento.
Del 2009 al 2013, 738 imputados fueron encontrados culpables, y 799 inocentes.
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Un individuo acusado de violar a una prostituta en un hotel de la avenida de Elche, en Alicante, ha sido absuelto por la Audiencia debido a las contradicciones en la declaración que prestó la víctima en el juicio y a que la prueba de ADN sobre los restos encontrados en el cuerpo de ésta reveló que no participó directamente en la agresión.
El tribunal de la Sección Tercera de la Audiencia expone en su sentencia que los análisis efectuados en el Instituto de Medicina Legal de Valencia demuestran que el perfil genético del acusado es «incompatible» con las pruebas físicas obtenidas.
Además, destaca las contradicciones en que incurrió la prostituta, las cuales «obligan a concluir que no existe persistencia en su declaración incriminatoria».
Los hechos se remontan a la madrugada del 22 de abril de 2005, cuando dos hombres contrataron los servicios de la víctima y se la llevaron a un hotel. Una vez en la habitación, tras mantener relaciones sexuales con ambos, la mujer se negó a que la penetraran analmente, lo que según ella habría acabado en violación.
Solo teneis que poner en Google--absueltos de violacion a prostituta--Y ya vereis la que hay.
Última edición por valbert; 28-05-2015 a las 21:03
Con este enlace queda despejada toda duda, se dan todas las circunstancias descritas por el compañero y queda clara la postura del juez.
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También decir que en estos casos tiene que haber una prueba de cargo suficiente para poder valorarla racionalmente. Para evitar falsas acusaciones.
Fin del debate.
Pues el ejemplo del violador este que nos pones, Juansolo120, no me vale porque es un caso puntual y no general.
Creo que a lineas generales , la judicatura actua dandole menos importancia si la victima es una lumi. Y asi lo refrenda Valvert en su post.
Cierto es que el tio ese violador se lo monto de modo extraño , yo no se que le costaba pagarle el servicio ?????? como es de Ley. Si os digo la verdad los 19 añitos de trena se los tiene bien merecido por "cap de zuro" y por cebollas , hala.
Ademas , pongamos otro caso:
Un hipotetico y supuesto poli corrupto , le entra a la lumi callejera con que le tiene que hacer un frances , la lumi accede atemorizada por la placa y por historias para no dormir que pertenecen a las leyendas urbanas lumeriles cuando el poli corrupto se corre ella aguanta la morterá de esperma por miedo.
Vale , ¿ Acaso aqui no hay un delito grave que conlleva unos años de prision ? Porque para empezar es posible que la lumi solo haga el frances con y no hasta el final por lo tanto ya estamos en los mismos casos de sexo no consentido y bajo coaccion porque aunque el tio no le saca la pipa se da por hecho que por poder , podria sacarla porque llevarla la tiene que llevar , digo yo.
Vale , cuando la lumi vaya a denunciarlo a comisaria , ¿ Que pasará ?
a) La atiende el Comisario en persona , le pone proteccion , la cree y mete al poli corrupto en chirona.
b) No le hacen ni puto caso.
c) Le sale el poli corrupto de una habitacion y le mete 4 bofetadas a cuenta.
Todo lo anterior citado , en vez de a la callejera , se lo hacen a una civil y se arma la gorda y si es hija de un gerifalte politico , ya ni te digo..... Doña Esperanza lo atropella con el coche solo para ir abriendo el diente.
Vamos a ver porque esto es bien sencillo de entender, ha puesto un ejemplo donde si lo lees pone claramente que no coincide el adn de la chica con el del acusado, la chica no es contundente en su declaración, hay mas que suficiente como para no condenar, como vas a condenar a alguien por un delito sin pruebas racionales, por dios no se puede condenar a nadie por un simple testimonio que no se puede contrastar de manera racional. Eso no es de derecho, es de sentido común.
NUNCA INFLUYE LA VÍCTIMA, NUNCA. Se juzga en base a las pruebas que se presentan. Claro que hay absoluciones, son casos que no presentan prueba racional justa.
En estos casos y en cualquiera. Un juez no deja de condenar si hay pruebas, porque hay un fiscal y una acusación particular.
Decir y defender lo contrario es ir contra el sentido común.
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