En realidad la @ no estaría mal puesta puesto que hay transexuales varones y transexuales mujeres. Cierto es que muchas transexuales mujeres se dedican a la prostitución pero seguro que no encuentras tantos transexuales varones dedicados a ella.

Yo por mi parte conozco a varios transexuales que no se dedican a la prostitución. No citare a los que todos conocemos como cantantes y actores pero si a una chica que conozco que trabaja de peluquera y a un joven que es taxista, ambos transexuales. Seguramente habré conocido alguno mas sin darme cuenta pues como fisonomista soy una nulidad.

En cuanto a la palabra cisexual veo bastante lógico que a la hora de tratar este tema se busque una palabra que defina de forma distintiva a cisexuales y transexuales puesto que usar la palabra hombres y mujeres frente a hombres transexuales y mujeres transexuales seria equivoco pues un trans no deja de ser un hombre y una mujer. Desde luego la consideración de usar el termino normal y transexual sería poco apropiada. Dicha palabra ademas solo seria utilizada como definición distintiva y adjetiva cuando fuese necesario distinguir. En el resto de los casos se usarían las palabras hombre, varon, mujer, sin adjetivar o adjetivadas con lo que fuese pertinente en ese momento.

Con respecto al aspecto ético de si debe ser señalado o no a los demás creo que la no discriminación pasa por que no tenga que ser ocultado o tabu y menos a una pareja que debe ser alguien capaz de aceptarte y amarte tal y como eres y alguien en quien debes confiar. Ademas hay aspectos fisiologicos reales que pueden ser un problema en una relación de pareja como es el detalle de tener hijos. Puedo admitir que un trans es alguien que nació o tienen genitales equivocados pero es algo que una pareja debe saber de la misma forma que debe saber otras muchas cosas.
Es probable que aun hoy en dia la mayoria de las personas no puedan admitir que su pareja es trans pero el metodo de lograr que puedan aceptarlo pasa por lograr que os vean como iguales no por ocultarles que sois trans. Sera una lucha larga y triste, seguramente, pero la ocultación nunca ha sido el mejor metodo para la integración como bien saben los gays y lesbianas.

Si lo se no abro la boca, ahora voy a ser el homofobo del foro.

jajaja, creo que voy a introducir dos nuevos términos con su definición

Homofobia: odio alas personas homosexuales
Transfobia: odio a las personas transexuales

Por tanto Badgirlcamilona, en todo caso serías Transfobo, jaja. Pero vamos, creo que nadie te ha llamado eso. :)

Aquí hay que analizar varios principios:
Con las trans no hay nada que aceptar, porque se quiere a la persona, independientemente de lo que la naturaleza haya echo con su cuerpo.
Las trans no tienen que ocultar nada, son personas , debe la sociedad respetar sus derechos, independientemente de su sexualidad.
No tiene que ser una lucha larga y triste, porque se quiere a la persona aunque tenga una cara de mujer y una polla de hombre, eso no importa, ya que cuando se quiere se quiere de verdad.
Yo voy de compras con mi chica trans y nunca nos han puesto caras raras, porque nadie tiene que hacer un esfuerzo por aceptar su condición de mujer,es una mujer plena con todos sus derechos, y en la calle nadie se ha dirigido de forma inconveniente con ella.

La verdad es que no me interesa el debate pero...para echarse unas risas...



Y una vez más reiter@ mi máxim@ respet@ a tod@s independientemente de su condición sexu@l, raci@l, human@, incluid@s Arbel@@ y Juanfr@n, por supuest@.

Un abraz@.

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Usuario esporádico. Modo vago on.

¬¬ ... ten cuidado que te mando al escuadron...


...asi aprenderas Phooey

Adoro esta película. El humor es la mejor forma de decir las verdades sin herir los sentimientos, de una forma positiva y enriquecedora.
Has tenido mucha puntería al elegirlo, en la frase final está la clave, aunque no sé si realmente piensas que nosotras sólo luchamos contra la realidad., o de verdad sólo lo has puesto para echar unas risas. En cualquier caso viene bien:
Si, es cierto que nosotras luchamos durante un tiempo por aceptar la realidad de no haber nacido como mujeres en cuerpo y alma, igual que hay personas que luchan por haber nacido sin vista o sin un brazo. Y te puedo asegurar que dependiendo de cada persona puedes triunfar o fracasar en esa lucha, conozco algunas que fracasaron, chicas jóvenes y hermosas que pagaron con su vida su fracaso, pero también hay muchas que triunfaron.

Una vez superada esa lucha, sales fortalecida y preparada para decir que os obligaremos a luchar con la misma compasión que la naturaleza nos obligó a luchar a nosotras, tendréis que luchar contra la realidad de que existimos, de que sentimos como mujeres, de que si la humanidad ha sobrevivido hasta hoy no ha sido por lo que tenemos entre las piernas, sino por lo que tenemos entre las orejas, eso es lo que distingue a la humanidad, eso es lo que la rige.
¿Por qué razón y precisamente sólo en las personas transexuales debería regir el cuerpo?
Suerte en tu lucha particular y gracias por alegrar el hilo :)

Curilla, me refería a una lucha por la aceptación global. Si crees que no hay discriminación y que todo el mundo lo ve normal me alegro por vosotros pero yo no es eso lo que veo y creo que todavia falta mucho para que una chica trans pueda enamorarse de cualquier hombre y que esta la acepte como tal. Creo que los transexuales buscan precisamente esto poder ser hombres y mujeres plenas y no solo para algunos. Y te recuedo Curilla, que la aspiración de tu chica trans probablemente es ser una mujer plena y prescindir de sus atributos masculinos, atributos por los cuales tu pareces tener mucho interes. Digo esto por que no estoy tan seguro de que aceptes a la trans en lo que realmente siente sino en su versión hermafrodita.

PD: ¿Soy el unico que ve 2 cuadros negros enormes, cual pintura de Kazimir Malévich?

Editado: Ya veo los videos, de una de mis pelis favoritas por cierto.

Creo que una chica trans puede enamorarse de un hombre y que este la acepte como tal.
Aunque te resulte complicado de entender todo no es blanco ni negro, mujer u hombre.
Mi chica trans es una mujer plena, pero es posible que no quiera prescindir de sus atributos masculinos, como muchas otras, y por ello no deja de ser mujer.
Acepto a mi chica trans en lo que realmente siente.
Los atributos que tiene me gustan porque son parte de ella, es posible que sin ellos ella no sería la misma.
Es algo complicado de explicar, pero ella ha realizado cambios físicos, aunque sus atributos los tiene, pudiendo haber prescindido de ellos no lo ha echo.
Conozco a otras chicas que han prescindido de ellos y físicamente parecen mujeres bio.

Suelo adjetivar a conciencia y dije: "creo que todavia falta mucho para que una chica trans pueda enamorarse de cualquier hombre y que esta la acepte como tal." Con esto quería señalar que aunque es cierto que hay quien las aceptaria como mujeres plenas esto no es extensible a la mayoría.

Estoy completamente seguro de que aceptas a tu chica trans y que la quieres pero creo que te atraen los transexuales mas que las mujeres y te atraen precisamente por ser trans y en gran parte por su bimorfismo. En realidad toda la descripción que haces sobre por que te atraen me deja claro que no piensas en ellos como mujeres sino como trans:

Yo por ejemplo seria incapaz de acostarme con un transexual sin operar por que no me atraen ni los hombres ni las pollas. Pero una mujer guapa o que me lo pareciese, que me quisiese y se comportase como se comporta cualquier mujer si podria atraerme aunque en tiempos pasados hubiese nacido niño.

Si te acuestas con un transexual operado te encontrarias con un pene reconstruido a partir del clitoris y en los casos en los cuales el chico quiere usarlo para la penetracion estaria reconstruido a partir de un musculo del antebrazo con un sistema mecanico por dentro para simular la ereccion. Creo que te referias a una transexual :P ;) .

Seguramente me ha traicionado el subconsciente. En cualquier caso me refería a que si me atrae será por ser mujer no por ser su condición genital de nacimiento. Admito que tendria que hacer un esfuerzo para ignorar su condición previa pues no estoy exento de prejuicios inculcados, pero creo que siempre que fuese mujer la acabaría admitiendo. Sexualmente soy muy liberal y respeto cualquier concepto pero para practicar sexo aparte de ser tolerante necesito excitarme y en general lo masculino (aunque sea en un alma femenino) no me excita, al menos no hasta el momento.

Creo que a tu comentario ni le sobra ni le falta nada, a mi me parece muy acertado y realista, pero sólo por ahondar un poco:

En cuanto al tema de la pareja yo por ejemplo nunca lo ocultaría, no quiero justificar que nadie lo haga, pero sí puedo entenderlo y también puedo decir que hay quien lo hace, aunque tampoco sea lo más habitual, y pienso que muchas pasan por cosas lo suficientemente traumáticas como para que lo oculten (Digamos que la discriminación obliga a ocultar, y una discriminación extrema hace que te ocultes en extremo). Y no sé hasta qué punto se le puede pedir a una persona que sea ética, cuando todos sus problemas vienen de la falta de ética hacia ella.
En cuanto a lo de tener hijos siempre puede decir que tiene un problema y es estéril, como hay muchas mujeres cis que no pueden tener hijos (¿Abandonarías a la mujer que quieres por ser ella estéril?). O sencillamente puede decir que no quiere tener hijos. Muchas parejas adoptan hoy día, aún siendo fértiles los dos.

Para mi la visibilidad es fundamental, nada de ocultar, se oculta lo malo, lo sucio, y nosotras no somos eso.
Aunque alguna vez nos llegue la mierda al cuello, no es nuestra mierda, con perdón de la palabra. :)

Es normal que cuando tengas una pareja tengas que decir ese aspecto o por lo menos yo si lo haria. Si lo dices y tu pareja no te acepta, lo primero es por que no te quiere, lo segundo es que es la persona equivocada pues un valor fundamental para querer a una persona es quererla por quien es y no por lo que es.

Respecto a la visibilidad mi opinion es que hay que ser visible cuando la ocasion lo requiera, por ejemplo cuando se reinvindica los derechos. Ya de por si muchas chicas, los chicos son mas pasables, son visibles como para ir diciendo a cada dos por tres soy transexual. Muchas personas transexuales lo ocultan por miedo a la discriminacion y es una eleccion personal como la visibilizacion, acertada o no.

Sobre la visibilidad de gays y lesbianas, creo que no estan a cada momento diciendo que lo son y si no dicen nada tampoco pasa mucho, ademas las opciones personales de la gente no creo que tenga que ser divulgada a los cuatro vientos.
Un apunte que si me gustaria aportar sobre la lucha de Gays y Lesbianas es el porque la transexualidad ha estado tan ligada a esta lucha desde el principio. Es por que Silvia Rivera y otras chicas transexuales fueron las primeras que plantaron cara a la policia en StoneWall, ellas iniciaron la lucha y hemos seguido apoyando dicha lucha por la igualdad de todas las personas aqunque no hemos tenido el mismo resultado. Seguimos sin el derecho a ser quienes somos sin pasar por baremos que conciernen a otras personas, yo he tenido que esperar 2 años para tener mi DNI con mi nombre ¬¬'.

XDDDDDD. Gracias por la invitación pero hace tiempo que estoy retirado.

Anissss....

"[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]"
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Desde un sector del feminismo cisexista, se ha criticado a la transexualidad, considerándola como "una forma de perpetuar los roles de género y el heterosexualismo". Desde estas posición ha destacado especialmente Sheila Jeffreys quien considera a la cirugía de reasignación de sexo como una forma de "auto-mutilación" y "sadomasoquismo",31 y opina que es consecuencia de la desigualdad de las mujeres, de la violencia masculina y de la opresión lésbica;32 sus planteamientos sobre el tema se desarrollan en la obra Unpacking Queer Politics: A Lesbian Feminist Perspective. Un análisis similar ha sido realizado por Janice G. Raymond en su ensayo The Transsexual Empire: The Making of the She-Male.
"

¿Y qué es lo normal?
Si nada es normal o todo es normal, ¿por qué existe la palabra normal?

"[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]"

El atento lector se habrá dado cuenta que en todo este texto y palabrería hay una palabra que se sale de la norma ,que no es normal. ¿adivinan cual? Una pista:[B][Size]

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c) Chupar 30, follar 50; que una prostituta te proponga hacer el amor no tiene precio.

Estas equivocado y te lo voy exponer de esta forma. Es normal que en un grupo de humanos lo suficientemente significativo parte de dicha poblacion sea heterosexual. Es normal que parte de dicha pobalcion sea homosexual. Es normal que parte de dicha poblacion sea asexual. Es normal que parte de dicha poblacion sea mujer. Es normal que parte de dicha poblacion sea hombre. Es normal que parte de dicha poblacion sea cisexual y es normal que parte de dicha poblacion sea transexual. Es normal cada variable que ocurre en cuaquier poblacion humana porque ocurre naturalmente.

Lo que no es normal es que se desnaturalice una minoria llamandola no-normal por que estadisticamente un grupo mayoritario piense que lo normal es ser como ellos solo por que la naturaleza reincida en mas casos como ellos. Lo que no es normal es que se busquen explicaciones quijotescas para para invalidar la norma de la naturaleza, o reglas si lo prefieres llamar asi; y que yo sepa ninguna cosa o ser de este universo se ha salido jamas fuera de la norma de la naturaleza o del universo, si puedes demostrar esa excepcion, chico te digo que eres un Einstein por no decirte mi Dios.

Genial, me encanta como lo has explicado, sobre todo teniendo en cuenta que estás considerada por la OMS como una enferma mental

Te falto un cacho...

Esas críticas, además de ser cisexistas[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] y transfóbicas (ya que niegan su identidad a las personas transexuales, y no respetan su dignidad humana, y entre otras cosas utilizan terminología altamente insultante como el término "she-male") no tienen ninguna base.
Por un lado, al hablar de que es "una forma de perpetuar el heterosexualismo", obvian la existencia de muchas mujeres transexuales lesbianas y bisexuales y de hombres transexuales gays y bisexuales. Por otro lado, hablan a la ligera de "sadomasoquismo", cuando el tener que vivir como si fueran del sexo que les fue asignado al nacer es algo que les provoca graves sufrimientos y altísimas tasas de intentos de suicidio.[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]
Además, con la acusación de ser "una forma de perpetuar los roles de género", se está utilizando un doble baremo diferente para las mujeres transexuales y para las mujeres [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] (no-transexuales): mientras que un elevado porcentaje de mujeres [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] perpetúan los roles de género y no por ello se acusa al conjunto de mujeres [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] de perpetuar esos roles, a las mujeres transexuales por el simple hecho de serlo se las acusa de ello obviando el hecho de que muchas mujeres transexuales son activas feministas y están combatiendo esos roles.

Vamos por partes, porque aquí hay cosas interesantes.

Primero tú lo has leído, desde un SECTOR del feminismo CISEXISTA. Hay un sector del feminismo que se llama feminismo radical, más parecido al hembrismo que al feminismo, y que usa las mismas armas que usa el machismo, lo cual lo convierte en lo mismo que machismo, sólo que en vez de contra la mujer, es contra el hombre. Esto invalida a ese feminismo como lucha contra el machismo, pues en realidad todos pretenden una superioridad sobre el otro sexo, lo cual va contra el feminismo tradicional o más intelectual y progresista, que pretende la igualdad con el otro sexo.

En segundo lugar ese feminismo dice que es CISEXISTA, y aquí hay que aclarar que cisexual y cisexista no son la misma cosa, al igual que no lo son macho y machista.
Ser macho y cisexual solo indica tu condición.
Ser machista y cisexista implica tu actitud de superioridad sobre la mujer (machismo) y tu actitud de superioridad sobre la gente transexual (cisexismo).
No todos los machos son machistas, ni toda la gente cisexual es cisexista.

Obviamente, la gente transexual no podemos aceptar nada de alguien que se defina como CISEXSISTA, pues esa palabra es un ataque directo a la igualdad entre personas cisexuales y transexuales.

Pues fijate que yo lo que noto en ese texto es el enriquecimiento del vocabulario con una palabra con una significado claro y completo en referencia al tema tratado.

Uno de los problemas con este tema es que realmente mucha gente piensa que es un trastorno de la mente pero dado que la mente es mas dificil de cambiar que el cuerpo por que no podemos considerarlo como lo consideran la mayoria de los transexuales un trastorno del cuerpo que al fin y al cabo es algo que si podemos solucionar.

Ademas es un poco absurdo poner el esfuerzo en curar algo que con la simple aceptación de la existencia de dichos individuos pasan automaticamente a ser normales en todos los demas aspectos de su vida.

Por cierto puestos a citar la wikipedia podriamos citar el libro de Silvia Bleichmar que venia un poco antes:

"El planteo acerca de que la identidad sexual es arbitrariamente atribuida a partir de una lógica de la bipartición es tan cierto como falaz. Guarda en sí la ilusión libertaria pero imposible, residual del siglo XIX, de que los seres humanos pueden elegir al margen de sus determinaciones y sin constricciones. La respuesta filosófica, política y científica a esto consiste en reconocer que esta arbitrariedad no es eterna ni fijada para siempre
Hemos mostrado en capítulos anteriores cómo aún en las sociedades que reconocen una tercera categoría, sexualmente intermedia —como los berdaches entre los cheyennes, los xanith de Omán y lo mahu tahitianos,14 donde los casos de género andrógino funcionan en una tripartición-, los individuos deben escoger una identidad para toda la vida y atenerse a las reglas prescriptas de comportamiento15 sexual.
Si (bien) masculino y femenino corresponden al orden de la creencia, de los enunciados compartidos con los cuales toda sociedad establece sus premisas sosteniéndose en una lógica de la disyunción, sería reductivo y banalizante suponer que por ello son fácilmente descartables.
La distribución de género se establece, usualmente, a partir del correlato con el sustrato anatómico del niño, regido por formas de clasificación sostenidas por los modos con los cuales ciertas reglas de cultura imponen esta distribución.
Hemos hablado en otros capítulos de los cambios profundos que se han producido en la actualidad, sobre todo respecto a las nuevas cuestiones propuestas por el transexualismo y el travestismo, que hacen estallar la cómoda bipartición y los enlaces instituidos. El rehusamiento a que la anatomía defina el destino del deseo marca, de manera absolutamente inédita en la historia, el carácter no natural ni determinado biológicamente de la sexuación, poniendo de relieve, por una parte, que no hay contigüidad entre la naturaleza y la cultura."

Me gustaría subrayar esta parte. Debemos entender que la única persona con autoridad real y determinante para clasificar a un niño como de un género u otro, es el niño y sólo sobre su propio género.

Hace tiempo vi un chiste de estos que rondan por el facebook. En la viñeta se veía a una mujer con un cochecito de bebé y un señor que le preguntaba:

Señor: Que monada ¿Es niño o niña?
Mujer: No lo sé, aún no sabe hablar.

Y respecto a este párrafo opino con un texto que escribí hace tiempo:

"Las personas transexuales tenemos algo que decir, y no me refiero exclusivamente a decir como individuos, sino que el hecho de la transexualidad en la naturaleza humana no puede ser obviado, al igual que no puede ser obviada una luna en el equilibrio de un planeta o de un sistema solar, es algo que no entra en la lógica de ningún estudio serio: no se pueden negar ni ignorar los hechos, y si se hace no funciona el experimento.
Mientras todos vemos tambalearse la mesa, en el hecho de la transexualidad y todas sus implicaciones está al menos una de las patas que le faltan, un eslabón perdido, invisible para quien no ve más allá de su propio reflejo en el agua."

Rávena te ha dicho que te faltó un cacho, la parte que sigue a este texto de arriba. Pero como mi nombre indica yo soy más mala que ella, y me encantaría que me explicaras porqué tuviste ese "inocente" olvido.

No, en realidad no hace falta que expliques nada, cada cual que saque sus propias conclusiones de porqué omitiste ese cacho, o mejor hacemos otra encuesta:

A- Fue sin querer queriendo
B- Porque os amo
C- Porque os odio
D- Porque os apoyo en vuestra lucha por la integración y creo que es bueno informar, pero informar el cacho que a mi me interese
E- Pa pillar cacho, que no veas las tetas que tiene la Rávena

PD: En realidad lo de "Sandra mala" viene de Málaga, que una cosa es defender mis derechos y otra asustar a posibles clientes, jaja.

¬¬

Ya veo que pasear desnuda por tu casa suscita tu envidia . Creo que este finde me dare un paseo por tu casa :).

¿Esto qué es? ¿Publicidad encubierta?
Bueno pues aprovecho: Chicos, este finde uno contra dos en mi casa, a su derecha Rávena (chica trans post-op) y de rodillas, porque soy más lista, Sandra (chica trans pre-op)
Prometemos precio especial si eres cisexista: justo el doble, y si no lo eres, pues la mitad del doble

Yo no voy, creo que inflariais a tortas, de todas formas creo que no me enterado de que es cada cosa (post-op/ pre-op) y del precio quien paga más. Pero la verdad me gustaría mirar por curiosidad, mejor no, no vaya a tener tentaciones, que quien se pasa de acera no vuelve. Un saludo y besos nenas.
Pd. Espero no haber metido la pata.

Post-op de post-operada. Que estoy operada, que tengo unos bonitos labios y una bonita vagina, en resumen, un bonito coño con clitoris incluido.

Pre-op antes de operarse...

¡Pero si vamos por tu misma acera! Bueno yo voy por el medio de la calle, que soy bisexual asi que me es indistinto pasarme a la acera del lesbianismo que a la del heteroxesualismo . Sandra es 100% heterosexual, solo la gustan los tios.

Lo normal es lo contrario de lo natural. La naturaleza en su incesante diversidad no entiende de normas y muta, transmuta y cixmuta ( yo también soy capaz de "inventar"palabrejas y, aunque no se que coño puede significar, la "sonancia" enfatiza el texto). La naturaleza crea especímenes (pulga, hombre, negra, bajito, cixesual, calvo, trans, @, mula, ...) pero nunca los cataloga ni los sistematiza. Es pura y simple "materiaenergia" que actua como un avezado economista: diversifica el riesgo para aumentar las oportunidades.

Después viene la Sociedad y ella si necesita explicar la complicada /sencilla pregunta de la que depende toda civiliación humana: ¿Qué coño pasa hay fuera? y se inventa el lenguaje para poder describir y transmitir lo que detecta por sus sentidos. Y crea normas, y determina qué es lo normal. Pero lo normal es que, pese a su riqueza y su utilidad, el lenguaje sea muy limitado y, en ocasiones, bastante impreciso. En el caso que nos ocupa, que viene a ser en definitiva el sexo, ocurre exactamente esto. Se están utilizando parámetros exclusivamente "reproductivos" para describir un comportamiento/actividad humana que supera y desborda ampliamente los limites y es ... impreciso. Me explico: Si de lo que se trata es de aunmentar la progenie nos basta con un macho y una hembra: lo normal. Pero todos sabemos ¡¡¡ Bueno algunos no ¡¡¡ que en el sexo no se trata solo de procrear y lo practican hombres y mujeres (tomados ambos en su mas absoluta diversidad que se ha inventado la naturaleza). Y aparece el problema. Y el problema se enrevesa , retuerce y complica si, a la vez, esa contumaz y liberrima naturaleza sigue "inventando" especímenes que son "hombremujerlosdostodosyninguno" ¡¡¡Vaya lio¡¡¡

En resumen y visto lo visto, y lo expresado en este hilo hasta ahora, parece conveniente abrir mucho los ojos y los oidos. Tocar mucho, saborear y oler de forma distinta para contestar la pregunta primordial ¿Qué coño (o que polla) pasa hay fuera? Y, ya que lo normal puede inducir a errores, procurar que la respuesta sea de lo más ... natural.

Notese que en este post se utiliza el impreciso lenguaje y que, quizás, sea conveniente señalar lo que con frecuencia se advierte en algunas películas y novelas "...Cualquier parecido con la realidad ( la naturaleza) es pura coincidencia fruto de ..."

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