Opiniones tema Ruby

Pues no hace mucho del caso del Berlusconi.
Me ha llamado la atención, la criminalización burda que se ha hecho (talvez motivada por intereses políticos, yo que se).
No es que este personaje mafioso me produzca especial simpatía, pero pienso que se generaliza de una manera nada positiva sobre los hombres en general y sobre los "puteros" en particular.
Se le acusa de haberse acostado con una menor (entiendase, que si es mayor de edad, no es delito, otra cosa es las repercusiones familiares y/o políticas, en las que no entro).
El caso es que creo que lo hiciera o no, esas supuestas orgías o bacanales a la romana (me inclino a pensar que si), entiendo que sólo sería un delito si, a sabiendas de que es menor, se la hubiera pinchado (si es que se la ha pinchado, que yo no estuve allí para verlo).
Vamos, que no es lo mismo:

Ruby - Que sepa Ud caballero, que si me folla, esta Ud cometiendo un delito por follarse a una menor, que soy yo.
Berlusconi - No me importa cha-ti-na.

que

Berlusconi - Oye... ¿qué edad tienes?
Ruby - 25 años.

Esto lo comento, porque en una ocasión, con las dudas que tenía, le tuve que preguntar a la chica su edad, y la verdad, ya me dio cosa decirla que me enseñara el DNI o el Pasaporte para asegurarme, porque no me fiaba de lo que me dijera y que quería asegurarme para evitar problemas.

¡OJO!, que con esto sólo quiero ver la parte "penal" del asunto, no si estoy o no deacuerdo en que le haya costado un divorcio de los caros +- perder una elecciones o ser detistuido (estoy yo como para juzgarle yo a él por putero).

También me parece irónico, que, según tengo entendido, intento conseguir de formar irregular (tráfico de influencias) la nacionalidad italiana para esta chica y que, en parte, tb le acusan de ello.

En fin, no me deja de parecer irónico.

Intenta conseguirla la nacionalidad italiana (¿favor de pagafantas?), y los resultados son:

a) El hombre (en este caso, el Sr. Mafioso Berlusconi).
Divorcio de su mujer y de los caros (todo esto, sin saber seguro, si se la ha pinchado o no).
Caer en el desprecio de todos los políticos, estamento religioso (muy influyente en una Italia mayormente católica), y ciudadanía en general.
Perder unas elecciones (obviamente, el haber sido supuestamente infiel a su ex-esposa, puede hacer que determinados votantes muy católicos, no le vuelvan a votar).
Por supuesto, su "carrera" en la política, kaput.

b) En la mujer.
Además de acerse famosa, creo que ha sacado una buena pasta en entrevistas y demás (no me extrañaría ver camisetas y tazas con su careto como hizo Monica Lebowsky).
Hasta puede que se haya revalorizado su cache.
No se si al testificar contra Berlusconi (¿ninguna buena acción queda sin castigo?) le han regalado la nacionalidad italiana.

Por cierto, a lo mejor, un día de estos, alguna de las amigas que visitamos, nos acuse de proxenetismo y de obligarlas a ejercer la prostitución sólo para poder conseguir la nacionalidad (recordaros que a toda aquella mujer que testifique contra un hombre por proxenetismo, le regalan la nacionalidad española).

hombre, creo que a un señor presidente de la república se le puede exigir algo más ....vamos que comprendería lo que dices si fuera de alguien "normal" pero en este caso me parece muy justo que se crucifique a Berlusconi ...hasta creo que se le crucifica poco...

Hombre, pues no se, como puteros no creo que seamos los más adecuados para reprocharle nada (sería irónico) y, aunque no es mi caso, no creo que reprocharle el ser infiel, entre los puteros (muchos de ellos infieles), sea lo más adecuado (no se cual será tu caso particular).
Otra cosa es el tema de si se hubiera zumbado a la chica y esta fuera menor (y lo hubiera hecho a sabiendas, no engañado como puede haber sido el caso, si es que directamente no era una encerrona).
El hecho de que sea un presidente o no... pues no se, resulta bastante ridículo que un putero le critique por eso (al menos en el foro, fuera de él, pues obviamente tienes que decir que es un cerdo a sabiendas de que si no te tacharán mínimo, de putero como él, y además de cerdo machista).
Por eso lo he querido sacar aquí, pq en público nadie va a tener pelotas de decir que a lo mejor todo era una encerrona y no sea tan culpable como parecer ser (puede que sea incluso mentira que se la pincho, ya se sabe, los hombres somos muy fanfarrones y bocazas y si la chica tiene algo que ganar con la mentira...).
Tampoco se todos los detalles, pero bueno.
Lo que si tengo claro, es que aparte de gustarme muy poco los políticos, si para ser político tuviera que renunciar al putiferio... pues vamos, como que no me interesaría en absoluto.
Por otra parte... hay tenemos a un ex-presidente de la República francesa que se caso con una cortesana (supuesta cantante y ¿actriz?) y ya ves... tan pichi.

hombre, no era una cortesana "supuesta cantante" sino una cantante de bastante éxito...guste o no (yo de música no entiendo)

Y si , yo como putero critico a Berlusconi y si me nombrarán presidente, cosa que , como decían los galos de Axteris sobre la caída del cielo, no va a suceder mañana, dejaría de irme de putas...y si fuera no las regalaría la nacionalidad...

por cierto yo tengo exactamente las mismas opiniones en este foro que fuera de el ...

De lo que se deduce que los propios medios de comunicación y ciudadanos que por un lado censuran y cargan contra la prostitución y los puteros, por otro resulta que son los primeros interesados en promoverla, alimentarla y pagarla para satisfacer su apetito de morbo y sensacionalismo. Por no hablar del repugnante doble rasero que se aplica a las situaciones, dependiendo de si el protagonista es hombre o de si es mujer.

Qué sociedad más hipócrita. Qué asco.

Por cierto, los que criticáis a Berlusconi por recurrir a servicios de prostitución... ¿es que pensáis que los políticos no follan?

me encanta el doble rasero y la hipocresía, muchas veces, me parece una virtud....creo que quien no entiende eso es un idiota y no merece la pena discutir con el ...osea que dejo el hilo...

Creo que hay un detalle que se tiende a obviar sobre Berlusconi y es que el primer hipócrita con respecto a la prostitución es el ya que en 2008 siendo el presidente promovió la ley que penalizó la prostitución en Italia. Dicha ley la presento su ministra ministra de Igualdad de Oportunidades Mara Carfagna y de ella dijo que era importante para "ayudar a la lucha contra la explotación de la prostitución, sobre todo la que tiene como víctimas a los menores". En 2010, 2 años despues Berlusconi, el restaurador de la ilegalización de la prostitución en Italia se acostaba con una prostituta que ademas era menor. Es decir Berlusconi ha sido condenado por incumplir una ley que dicto él.

Yo solo digo que ya nos gustaria a mas de uno ser Berlusconi,con 70 tacos el tio y la fama y poder que tienen lo mueve todo,ahi en su isla con sus colegas y con unas pivitas de 25 a 30 tacos,la bomba,yo le votaria,bastante peor mierdas y fraudes han cometido nuestros politicuchos españoles y encima son unos tristes,Viva El Cabalieri.

Y con el habrías votado la ley que penaliza a los clientes de prostitución callejera con multas de 200 a 3000 € en todo el pais. Berlusconi no sera un triste pero si un egoista y lo quiere todo para él. ¡Hasta las putas!. En ese aspecto prefiero a la Merkel, sera fea y triste pero me deja ir de putas felizmente.

Es tu opinion pero ya te digo yo que ya nos gustaria,ademas lo de la prostitucion callejera por supuesto que lo multaria y lo prohibiria,no esta bien ni para ellas ni para nosotros ni para el resto de la gente que tiene que tragar y ver todo eso,.o es que mear en la calle esta bien?,yo creo que se mea mas a gusto y mejor en los baños,pues mas de lo mismo.

Te recuerdo que su ley tambien hacia referencia a la prostitución de menores tema por el que precisamente le han caido siete años.

En lo de menores si que le critico ves,eso no tio,al menos que sean mayor de edad,pero que por lo demas y me repito,ya nos gustaria.

Bueno, yo no me informe mucho del tema en su momento, pero a saber como cuenta la historia cada una de las partes.
A mi, desde luego, me da que pensar, que la próxima vez que tenga dudas, no pienso parar de insistirla hasta que me enseñe el DNI (por si las moscas, paso de movidas chungas por ese tema), y es que hay algunas chicas que tienen una cara aniñada que te siembran las peores de las dudas.

No he seguido mucho el tema y no soy buen conocedor de la politica italiana, pero por lo que contais Berlusconi carece de toda moral. No por el hecho de montarse bacanales y demas, cosa que me parece chachi piruli, sino por el hecho de criminalizar la prostitucion y luego practicarla el. Tambien hay que darse cuenta de que la justiciaen Italia es tan flojucha y clasista como aqui, ya que con la cantidad de condenas que tiene por fraudes y lo de la Ruby esta, no ha pisado la carcel y sigue con su escaño e incluso se permitio un amago de boicot para desestabilizar al gobierno haciendo que dimitieran sus ministros en un momento critico para su pais. Al final se echo atras. Vamos, que me parece un personaje de muy baja estofa.

En cuanto a si sabia que era menor, yo supongo que a su villa de Cerdeña le llevaban los pibones terceros, algo bastante imprudente para alguien de su posicion. Quiero suponer que no fue tan idiota de follarsela a sabiendas. O puede que todo esto no sea mas que un chantaje, es decir, una trampa de la propia Ruby o tejida desde mas altos estamentos para quitarselo de enmedio de una vez por todas ya que Berlusconi a pesar de todo tiene bastante carisma para ganarse a la gente.

Tambien esta el caso de Benzema y Ribery con la tal Zaida. Supuestamente se la tiraron loa 2 cuando tenia 17 años. Yo que quereis que os diga, una tia que con 17 años va a ciertas fiestas a lo que va, no creo que deba considerarse como victima ni nada de eso. De niña no tenia nada, que menudos melones de plastico gasta jajajajaja. Pienso que cuando hay consentimiento lo de la edad no puede usarse como arma arrojadiza. Ademas, quiza me equivoco, pero ¿la edad de consentimiento sexual no es a partir de las 16? Si es asi, esta guarrilla le ha echado mucho papo, lo mismo que Ruby. Que conste que no conozco profundamente ambos casos disculpad si me he equivocado en algo.

Un saludo.

No fue un tercero quien llevo a Ruby dado que ha quedado acreditado que era el propio Berlusconi el organizador y abastecedor de los Bunga Bunga. Y tambien ha quedado acreditado que el conocia su edad dado que Berlusconi trato interceder por Ruby haciendola pasar por sobrina de Mubarak cuando esta fue detenida por la policía por robo en 2010.

La edad de consentimiento sexual no es la misma que la edad en que es posible ejercer la prostitución o la pornografía y esta ultima esta establecida en 18 años por tratados internacionales. El simple argumento del deseo o aceptación del menor es insuficiente según la ley dado que no se considera a este apto para ejercer dicho consentimiento (tambien podria darlo pongamos a los 13 años por ejemplo). Hay que tener en cuenta que la ley lo establecio asi para evitar abusos dado que una persona menor de 18 años es muy vulnerable a la coacción tentativa por dinero dado que suele carecer de cualquier tipo de ingresos.

Jooooder menudo person. Lo que hacen los calentonee y el encapricharte con tirarte a una porque vamos, pudiendo permitirse cualquier tia cagarla de esta manera. El caso es que si era el cabeza de la trama es un proxeneta (aunque hayan ido voluntariamente). En este tema, como en muchos otros relativos a la prostitucion y mas en este foro, puede que tengamos interpretaciones personales de lo que es justo y demas, pero la ley es la ley. Y la ley es una mierda, porque esta llena de alegalidades, lagunas, leyes obsoletas y demas. No estoy diciendo que el proxenetismo sea bueno que nadie me malinterprete, ni mucho menos que Berlusconi no merezca ser condenado.

La duda que me queda en este caso es: ¿entro de oficio la fiscalia o fue la propia Ruby la que testificó contra él?

Cierto, es un matiz en el que no caí. Lo que quería decir es que LO MAS PROBABLE es que estaa dos chicas no tengan nada de victimas. Vamos que sabian a lo que iban y seguramente lo buscaron. Esas leyes se redactaron pensando en victimas reales, como lo que ocurre en lugares como Tailandia y demas.

Karima El Mahroug siempre ha mantenido que no tuvo relaciones sexuales con Berlusconi siendo menor de edad y sus declaraciones siempre han sido favorables para Berlusconi. Por eso la fiscalía ha tenido que buscar otras vinculaciones y no basarse en el testimonio de Ruby para demostrar los hechos.

Nadie ha dicho que sean victimas y de hecho no han sido tratadas como tales pero eso no exime el delito de la misma forma que matar a alguien que te paga por que lo mates no te exime del delito de homicidio. Legislativamente hemos tenido que poner una cota a cuando se considera menor una persona para ejercer la prostitución lo que no quiere decir que no pueda haber personas menores dispuestas a ejercerla pero en algun lugar hay que poner la frontera y se decidio que fuese en los 18. Estoy seguro de que si en lugar de 17 tuviese 14 a ti no te parecería bien por muy consentida que fuese la relación de prostitución. Lo cierto es que hay una gran mayoría de personas que incluso consideran que ese limite debería ser mayor.

La Ley no se puso para lugares como Tailandia, alli hay chicas y chicos mucho menores ejerciendo la prostitución. Se puso para occidente precisamente para evitar que el consentimiento sexual fuese un coladero para la prostitución de chicas muy jovenes. De hecho la ley de consentimiento sexual es muy polemica cuando de relaciones extrañamente diferenciadas en edad ocurren pues la gente entiende que una joven de 16 se lie con uno de 20 pero no tanto si lo hace con uno de 40. En muchas partes ese consentimiento sexual por ejemplo viene acompañado de la coletilla de que no sea mas de 2 años mayor para que no sea delito.

Esto no passa de un preconceito. Decir que está bien para una persona de 16 años acostarse con outra solo si esta outra no sea mas de 2 años mayor es lo mismo que decir que esta bien si no es de una rasa diferente o de nacionalidade diferente.

En general todas las legislaciones occidentales admiten como no punibles las relaciones sexuales entre personas de la misma edad sin importar la edad de los menores ni si estos han llegado a la edad de consentimiento sexual. Es en sus relaciones con adultos, normalmente mayores de 18 años, cuando la legislación entra a regular y punir las relaciones. En realidad las leyes que admiten las diferencias de 2 años vienen a corregir posibles desviaciones de la intencionalidad de la ley producidas cuando un menor se relaciona con un adulto próximo en edad. Asi como en algunos estados de EEUU la edad de consentimiento legal esta en 18 años seria extraño que un chico y una chica de 17 años tuviesen que dejar de tener sexo cuando uno de los dos cumple los 18 mientras que cuando ambos tenian 17 era perfectamente legal.

Por cierto mas extraño es que por ejemplo en EEUU y otros paises la edad de consentimiento sexual para relaciones homosexuales no coincida con la edad de consentimiento sexual heterosexual.

De todas formas yo no digo que ley me parece mas o menos justa pero cuando una ley existe hay que cumplirla y si eres el presidente del pais creo que con bastantes mas motivos aunque solo sea por eso de dar ejemplo.

Sin querer dudar lo que afirmas, pero se me hace muy, muy raro, que un tipo con tanto dinero y poder se meta a proxeneta, no tiene pies ni cabeza, es más me parece absurdo y ridícula tal hipótesis (vaya ganas de querer complicarse la vida).

mmm, esto no me queda claro, ¿conocía su edad en 2010?, ¿en 2010 era menor? ¿cuando se la cepillo (si es que eso es verdad) seguía siendo menor de edad?.
En cualquier caso... menuda forma ha tenido el "angelito" de agradecérselo (la tal Ruby)... como para ir haciendo favores a la gente esta el mundo.


Opino como tú.
A mi, el personaje este, no me inspira ninguna simpatía (es un fascista de derechas), por mafiosillo, ect, pero otra cosa, es que, como presunto putero, esto me suene más a encerrona (tb tonto él de picar el anzuelo).
Esto me parece que ha sido una treta bien montada por adversarios políticos, que sabiendo sus debilidades se lo/a sirbieron en bandeja y le han hecho el lio.
Realmente, no me creo que alguien en su posición sea capaz de meterse a proxeneta o follarse a una tia a sabiendas de que es menor.
Sería muuuuuuuuuuu tonto, y si algo tiene este personajillo es que de tonto no tiene un pelo.
Vamos, que sería tan estúpido como que siendo Emilio Botín te detuviera la policía por robar un boligrafo en un banco.

Sinceramente, no se que necesidad económica podría tener este tipo para meterse a proxeneta (como si no ganara más dinero con otros chanchullos varios).
A la tal Ruby le ofrecerían la nacionalidad italiana a cambio de hacerle la encerrona al tolai este (creo, que de hecho, gracias a su testimonio ha conseguido la nacionalidad italiana y a saber si no habrá conseguido también alguna ventajilla más aparte de hacerse "famosa" y ganar pasta por ello, con entrevista, su futuro libro, fotos para interviews varias, ect, ect, ect y suma y sigue).
Yo iría más allá de que "sabían a lo que iban", yo diría que más bien las enviaron (pagándolas por ello) con el claro propósito de que se las pinchara (¿esto a quedado acreditado?, ¿Berlusconi lo ha admitido o se ha dado por sentado?) a sabiendas de que eran menores (la cago).

Es que ya le valdría al pelele este. Pudiendo zumbarse a cualquier scort que se le antojase (por pasta no iba a ser), ir a encapricharse de una menor... es que sigo sin verle pies ni cabeza.
Insisto, habría que ser muuuuuuuuuuu tonto.

¿Os imaginais como puteros que os pasara algo así?:

- Estas con una chica, le preguntas que edad tiene, y te dice que 18.
- Cuando ya has estado una par de veces con ella y como te va bien con ella y estas repitiendo te suelta:
- Bueno, en realidad, te he mentido para que no me rechazaras y volvieras, pero en realidad soy menor de edad.

Si ha habido feeling y buen rollo... ¿lo dejaríais de hacer con ella?.

Sí, sí, ya se la respuesta políticamente correcta, "por supuesto", pero me parece que eso sería más fácil de decir que de hacer, ¿no?.

Como ya dije no conozco el caso pero pensandolo detenidamente sí me encaja que él organizara este tinglado. Ademas de por su propio disfrute, por organizar fiestas muy exclusivas con hombres muy influyentes que no podrian arriesgarse a irse con una simple escort de lujo independiente y demas. Me encaja que hubiera chicas como Ruby a las que se compró su lealtad y silencio no sólo con dinero sino con promesas de un futuro mejor...y puede que incluso con algun tipo de coaccion. Cuanto mas lo pienso mas turbio me parece el asunto.

Como dices, este tio de tonto no tiene nada. Puede ser que simplemente le hayan pillado en el transcurso de una investigacion o que fuera una trampa muy bien urdida.

Me lo imagino ya que en parte me ha pasado. Una preciosa venezolana se negó a hacer nada conmigo hasta que le enseñé el DNI. Asi que no me arriesgaria a hacer nada pagando con una menor. Como dice Barney Stinson "la unica razon para esperar 1 mes para tirarte a una tia es que tenga 17 años y 11 meses". Como civil es harina de otro costal ya que seriamos muy proximos en edad y no habria dilema moral.

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En realidad no es tan raro. El organizaba las fiestas y contrataba a las chicas que luego facilitaba a los asistentes a las fiestas. Como dichas fiestas no siempre eran fiestas entre amigos sino que ademas tenian objetivos comerciales y politicos él obtenia un beneficio de ellas aparte del simple sexo.

Karima El Marough nació el 11 de noviembre de 1992 en Marruecos y por tanto en 2010 tenia 17 años. Eso es algo de lo que no hay discusión. Dado que cuando Berlusconi trato de sacarla de prisión fue en mayo del 2010 es obvio que ya la conocía de antes y lo mismo acreditan las conversaciones telefonicas que mantuvo con Berlusconi desde el 2009 lo que situa el comienzo de la relación en los 16 momento a partir del cual Berlusconi da grandes cantidades de dinero y joyas a "Rubi" una bailarina de striptease de un club de Milan que se convierte en asistenta regular de los bunga-bunga fiestas que se ha demostrado que eran sexuales y con asistencia de numerosas prostitutas. Algunas de estas y otros testigos han acreditado las relaciones sexuales entre ambos asi como el que era el "representante" de Kalima. Tambien las llamadas telefonicas que trato de anular Berlusconi lo confirman.

Rubi se lo ha agradecido con creces a Berlusconi dado que nunca ha declarado contra el y siempre ha negado haber mantenido relaciones sexuales con el: "Es la primera vez en mi vida que el hombre no ha tratado de llevarme a la cama. Se comportó como un padre, lo juro"

Ruby no tiene nacionalidad Italiana aunque ahora podria lograrla pero no por este caso sino por que se ha casado con Luca Rizzo de nacionalidad Italiana del que esta esperando un hijo.

Hace falta ser muy tonto o una ser una persona a la que le gustan las mujeres muy jovenes. Berlusconi ya tuvo otros escandalos similares que logro parar y a sus bunga-bunga asistieron otras mujeres menores. No hay que olvidar el anterior escandalo del 2009 con Noemi Letizia, tambien menor.



En primer lugar cuando se conocieron la chica tenia 16 años lo que ya no hace tan facil que sea confundida con una de 18. Rubi es ademas una mujer que aparentaba ser muy joven ya en 2010 asi que imaginemosla en 2009.



Ademas quien se puede creer que un primer ministro mantiene relaciones sexuales con una mujer y encima de origen marroqui sin investigarla. Cualquier servicio secreto minimamente eficaz estaria obligado a saber quien es la persona con la que esta el primer ministro por no hablar de las acreditaciones para las que seria necesario dar el DNI o un documento identificativo. Y esta el hecho del porque a Berlusconi le preocupo tanto la detención de Karima hasta el punto de acreditarla como miembro diplomático.

Como ya he señalado que el caso se descubriese con motivo del intento de Berlusconi de evitar que Kalima fuese detenida cuando esta tenia 17 no significa que la conociese con 17. Esta perfectamente demostrado gracias a las llamadas entre ambos y los movimientos bancarios que Kalima y Berlusconi se conocián desde que esta tenia 16 años. La relación no fue algo ocasional sino que se prolongo durante 2 años. Y por cierto la condena es tambien por abuso de poder por hacer pasar por sobrina de Mubarak a Ruby para librarla de la detencion por robar 3.000 €.

Por cierto, resalto el hecho de que fue el propio Berlusconi el que con su llamada levanto las sospechas lo que hace caerse la teoria cospirativa sobre todo porque si alguien ha pagado a Kalima es Berlusconi y no otros.

¿ Se ha condenado a más gente, es decir, a los asistentes a las fiestas? Podria darse la circunstancia de que empresarios y demas muy muy importante caigan por un calenton y un vicio bastante cuestionable, como lo son las menores siendo ya hombres bastante adultos.

Ademas tengamos en cuenta otra cosa. Acudiendo a estas fiestas, él siempre los tendria comiendo de su mano, tanto por ser el proveedor de su vicio como por conocerlo y seguramente tener pruebas. Puede que incluso estos hombres no supieran que eran menores (ver mi parrafo siguiente), y que fuera un metodo de coaccion más por parte de Il Cavaliere. Si lo sabian...madre de dios que gentucillos.

En cuanto a la apariencia no lo comparto, ya que te aseguro que he hablado con bastantes chicas a las que les echaba tranquilamente 19 y tenian 14 o incluso 13, con la consiguiente quedada a cuadros por mi parte. Y creo que es el caso de Kalima, a la que yo personalmente veo...muy bien desarrollada. Ademas, ten en cuenta que las razas africanas y arabes se desarrollan bastante antes que los caucasicos y otros.

Jeje sí que buen padre, que la empujaba a acostarse con hombres que le venian bien a él. Desde luego, es una trama de autenticos degenerados.

Es cierto, no hay conspiracion. Pero de ello no es una prueba el que sea él el que pagara, ya que en esas fiestas es de suponer que todo sea barra libre...mujeres, champagne, caviar, etc etc. Dudo que haya que entrar con la pulserita.

Un saludo.

P.D.: si ha dado la sensacion en algun momento que defiendo a Berlusconi, nada mas lejos, es que me encantan las conspiraciones jajajaja.

Es que algunos solo os fijais en los pechos pero ese rostro es el de una mujer muy joven y eso era cuando ya estaba a punto de cumplir los 18. Piensa en ella dos años antes.

La prueba de que el es el que pagaba esta en las facturas. No voy a ponerme a explicar toda la trama de las fiestas que implicaba a Lele Mora, Nicole Minetti y Emilio Fede todos condenados junto a silvio Berlusconi por reclutar y preparar las fiestas.
Y no, no eran fiestas donde pudiese ir cualquiera. Quien iba estaba debidamente acreditado y autorizado ya fuese como invitado o como empleado al igual que sucede en cualquier acontecimiento que involucre a un primer ministro. No es que tengas que llevar una pulserita, es que si no estas invitado no entras a la Villa Arcore.

Evidentemente, lo de la pulserita no lo decia de manera literal...Es evidente que a esos eventos iba la creme de la creme, la flor y nata o como quieras llamarlo. No creo que fuera una quedada de spalumi.it a la que cualquiera pudiese ir jajajaja. Yo lo que me preguntaba es si han condenado a los asistentes, no a los organizadores. Se sobreentiende que siendo el organizador él pagara todo para que lo pasaran los otros en grande y luego cobrarles en especia. Me recuerda al ludus de Batiato....jajajaja. No tendria clase a esos estratos sociales luego pasarles la factura.

Respecto a lo de la edad, (ojo que es mi percepcion), ademas de las tetas le he mirado el conjunto y me parece que como la mayoria de tias buenas, aparenta mas edad de la que tiene. Y te lo digo yo que hasta hace dos dias como quien dice iba al instituto y ellas parecian un par de cursos o mas mayores (sobre todo a los 15 o asi. Luego ya las vamos alcanzando jeje). Hice hincapie en lo de la raza porque es algo objetivo e importante a tener en cuenta de cara a si los asistentes a las fiestas podian saber si eran menores o no. Si su querido amigo Berlusconi les decia "mira que bombon de 19 te he traido", el tio en cuestion aunque dudara de si es menor pensaria que simplemente parecia mas joven. Del mismo modo que una de 22 te puede parecer mucho mas joven. Depende de la persona y a mi sí que me parece que podria colar por una de 19, incluso con 16, ya que las tias a esa edad ya suelen estar en su pleno apogeo. Pero los hechos son los hechos y si tenia 17, 16 o los que tuviera siendo menor, el delito está cometido.

De hecho, uno de los grandes dilemas al hacer la ficha de una expe es la edad. Lo que para uno son unos 21 para otro son 25 muy bien llevados.

Me parece un caso bastante mas interesante de lo que creia a priori asique voy a documentarme por mi cuenta para saber bien de lo que estoy hablando ya que en mis primeros posts he pecado de ignorante.

Un saludo.

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Solo no sufren que les hablen alto.

Yo solo te señalo princephector13 que si vas a enrollarte con una chica que podría tener 16 o 17 te cerciores antes de que no tiene 16 o 17. Sobre todo si ya has tenido un problema con otra menor solo un año antes (a cuyo cumpleaños asistió por lo que es dificil que no conociese tampoco su edad).

De todas formas es imposible que Berlusconi no lo supiese dado que lo normal es que se investigase a una persona que mantenía una relación con el primer ministro y mas si es de origen musulman. Para que entrase en la villa de forma regular tubo que ser acreditada ante los servicios de seguridad de Berlusconi lo que implica dar tus datos y documentación.

La propia Ruby ha confesado haber informado a Berlusconi de ser menor de edad cuando este le ofreció ponerla un piso y que este no mostró sorpresa alguna cuando se lo confesó (probablemente por que ya le habían informado de ello) y que cuando la saco de prisión y hablaron por teléfono el señalo que podrian volver a verse cuando ella fuera mayor de edad.

Ademas esta el detalle de que para evitar que fuese procesada por hurto tuvo que sustraerla de la tutoría de menores ya que la policia la habia identificado ya como menor y se había informado de ello a Annamaria Fiorillo del tribunal de menores. De hecho Minetti Nicole la encargada de recoger a Karima por Berlusconi (Consejera Regional de Lombardia) aseguró ser responsable de la menor. Es decir en todo momento se a trata como menor a Al Marough. Por tanto cuando Berlusconi intercede lo hace sabiendo que es menor.

Si quieres de verdad informarte aqui tienes la sentencia del tribunal de Milan aunque espero que tengas un buen nivel de Italiano para entenderla:

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Visto lo visto, prefiero un Presidente del Gobierno putero, que lo parezca, sea coherente consigo mismo y no se esfuerce en dar imagen de lo contrario, tipo Berlusconi, que un Presidente del Gobierno que va de feminista, que promueve una Ley contra la prostitución y que luego va y resulta que tiene su propia "vecinita" particular:

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Hay que joderse. Si esto no es prostitución que baje Santa María Magdalena y lo vea.