El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…? - Foro Spalumi

    
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  #1  
Antiguo 16-05-2010, 00:18
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


Cita:
Iniciado por morloch Ver Mensaje
para mi proxenetismo es cuando hay engaño y maltrato se trabaje en lo que sea!
No empecemos a dar a las palabras el significado que no tienen. Un proxeneta es, ya lo han dicho antes, quien obtiene beneficios de la prostitución de otra persona. Y para esto sólo hay un oficio.

Cita:
Iniciado por Mailito Ver Mensaje
si es tan sencillo como decir se hace una sociedad de este tipo o se declara así o se constituye una UTE entre las putas y el que pone el piso, algo...
Si, como has dicho anteriormente, dicha actividad está tipificada como delito en el art. 188 del Código Penal, eso va a ser un poco difícil.
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  #2  
Antiguo 16-05-2010, 00:22
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


Cita:
Iniciado por J.H.M. Ver Mensaje

Si, como has dicho anteriormente, dicha actividad está tipificada como delito en el art. 188 del Código Penal, eso va a ser un poco difícil.
Nunca pierdo la esperanza de aprender cosas nuevas ;)
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  #3  
Antiguo 16-05-2010, 01:50
Sabio supremo
 
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


Para gracia o desgracia nuestra vivimos en la patria de la chapuza. Digo esto porque esta y otras cuestiones suceden porque se dejan las cosas a medias. La prostitución en España no está regulada, está consentida, pero no criminalizada. En consecuencia al no regularse, hay actividades que no quedan claras si son o no legales, o cuanto menos, a-criminales. Se tipifica como delito el proxenetismo:

El proxenetismo consiste en obtener beneficios económicos de la [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] de otra persona. El proxenetismo es una acción que en muchos países constituye un [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ] estando por ello [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ].
A las personas que lo practican se les conoce como "proxenetas", o en algunos países, como "Padrotes", "chulos", "cafishos", "fiolos", y son los que se encargan de proveer servicios de protección a las damas que les "pertenecen".


[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]


proxeneta.

(Del lat. proxenēta, y este del gr. προξενητής).
1. com. Persona que obtiene beneficios de la prostitución de otra persona.

[Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

Pero claro es algo quizá demasiado general. Si hubiera una ley que tipificara todo, las cosas estarían más claras.

Luego tenemos las distintas actuaciones políticas, minicipales, de ministras, las propias de la policía, etc...

Lo primero que han hecho los polítics ha sidor perseguir la actividad callejera. Llevan 5 años en ello. Con esto, lo que han conseguido es que las chicas y travestis hayan abandonado, en su mayoria, la calle para meterse en los pisos. Y claro, bien es sabido que la mayor parte de la prostitución es extranjera, vienen sin papeles y si no pueden ejercer en la calle lo hacen en pisos. recién llegadas, y sobre todo, travestis, no tienen más remedio que meterse en los pisos. Ya han empezado también a meter mano en pisos y clubs pero en menor medida que en la calle, donde ya llevan mucho tiempo ejerciendo presión -ojo que no es ilegal, no sé qué persiguen si no es delito-. A lo que voy es a que es mucho más fácil que haya extorsión o proxenetismo en los pisos que en la calle, al menos en lo q se refiere a travestis. En los años en que la CdeC funcionaba plenamente las TV venían a Madrid a trabajar en la CdeC, a penas había pisos o anuncios en prensa o internet, ahi se trabajaba bastante bien. Las TV por norma general no tiene chulos, al menos entendidos como el chulo tradicional. Los pisos son otro tema.

Pero como tenemos el país que tenemos y las cosas están como están, sin regular, pero con una presión municipal en la calle, ministerial "en el aire", la de los medios desprestigiándolo todo, cada vez tienen menos libertad de movimiento. De la presión de la calle se ha saltado a la de los medios y los pisos, y al no haber legislación clara sobre el asunto, se van generando problemas que antes o no existían, o los había en mucha menor medida.

Si no se legisla claramente sobre la actividad de los pisos y de los clubs no habrá forma de atajar el tema. La forma de trabajo que tienen en algunos clubs, que les alquilan la habitación y el 100% es integro para ellas me parece más digno. Quizá deberían impedir que trabajaran 24 horas y posiblemente algunas cosas más, pero eso de llevarse el 50% de lo que da el cliente sinceramente no sé cómo no se ataja esto. Los ministerios a lo q se ve se ocupan de otras cosas... Triste, muy triste cuanto menos me parece que esto esté sucediendo en nuestro país y a diario.

Saludos, buenas noches y feliz San Isidro
HLM
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  #4  
Antiguo 16-05-2010, 03:15
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


Madre mia, menudo lio. jejejeje

me he leido todo el hilo, impresionante chicos, tanto Vicente como Mailito, me ha sorprendido gratamente, ver gente tan racional y educada.

Nada sólo quería aportar mi granito de arena, volviendo a la pregunta de si es un chul@ o empresario, quizas deberiamos definir bien que se entiende por empresario, ya que chul@ está entendido por la mayoria de nosotros y por estar ya tratado en los post precedentes,

El Codigo de Comercio no estable en ninguna parte que se entiende por la figura del empresario, por lo que hay que ir a la doctrina, según el profesor Sánchez Calero: define al empresario como la persona física o jurídica, que profesionalmente y en nombre propio, ejercita la actividad de organiza los elementos precisos para la producción de bienes o servicio para el mercado.

Por lo tanto, a mi entender son Empresarios, independientemente de si su actividad es legal o no.

Casualmente, yo me dedico al tema fiscal, por lo que me siento capacitado en parte para contestar a Mailito, reitero, sólo en parte, es por lo que yo conozco, podemos fiscalizar perfectamente por el siguiente esquema:

Clubs de carretera, Bares y similares: tienen su correspondiente epigrafe de IAE, ya sea como 673.2 o 683 o 684 y podrian tributar en estimación directa o objetiva.

Independientes; haciendo una interpretación analogica de la normativa fiscal, entrarían en el epigrafe 933.9 otros servicios N.C.O.P, yo les meteria directamente en modulos.

Casas, pisos, agencias: Quiza aquí hay que distinguir si existe la figura del empresario o no, ya que si no existe se las trataría como independientes, y caso de existir, podrían, ya digo que con imaginación, en el 683 o 684.

De modo que todo el mundo tendría que tributar a Hacienda, y cotizar a la Seguridad Social, ya sean como autonomos o como empleados en el régimen general, en función del encuadramiento arriba descrito.

Yo personalmente conozco el primer caso, o sea club de carretera con chicas, alta en 683, estimación objetiva, y las chicas en régimen general, otro cosa es la categoría profesional imaginaria.

Entiendo que tanto para Hacienda y la Seguridad social, no suponen problema alguno, ya que rara vez un inspector visita al centro de trabajo cuando presentas una declaración censal de alta en el IAE modelo 036 o 037, y menos todavía a la hora de inscribirte como empresario en la SS con el modelo TA6. otra cosa diferente es que haya una denuncia de por medio, hasta las narices de ver los "panchitos" (perdón por la expresión), haciendo cola para poner denuncias en la Inspección de Trabajo.

Por último puntualizar que la prostitución de las chicas mayores de edad, no es un tipo penal, y por lo tanto el articulo 188 del CP no se refiere a la prostitución en si, si no a las personas que directamente, usando fuerza, intimidación, engaño etc y con animo de lucro actuando dolosamente para lesionar dicho bien juridico constitucionalmente protegido que es la libertad.

Las leyes penales sólo pueden aplicarse de forma restrictiva no se permita la analogía art. 4.1 del CP, por lo tanto la discusión de si se lucran terceras personas relacionadas con el mundo de la prostitución y su implicación o tratamiento es una discusión esteril

saludos y siento el tocho.
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  #5  
Antiguo 16-05-2010, 08:56
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


Gracias Jeta, por fin...alguien que hable claro

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Iniciado por Jeta Ver Mensaje

Clubs de carretera, Bares y similares: tienen su correspondiente epigrafe de IAE, ya sea como 673.2 o 683 o 684 y podrian tributar en estimación directa o objetiva.
Ok, de acuerdo, si ve mis post anteriores he separado varias veces los clubes de los pisos y las independientes, este punto le tenía claro poque tengo comodiría Luis Aragonés "el culo pelao" con el tema de los clubes en España.

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Iniciado por Jeta Ver Mensaje

Independientes; haciendo una interpretación analogica de la normativa fiscal, entrarían en el epigrafe 933.9 otros servicios N.C.O.P, yo les meteria directamente en modulos.
Exacto. Vuelvo a coincider con usted. El tema de las independientes también es bastante claro, incluso la primera parte al no mediar intervención de terceros. (en teoria)

Cita:
Iniciado por Jeta Ver Mensaje
Casas, pisos, agencias: Quiza aquí hay que distinguir si existe la figura del empresario o no, ya que si no existe se las trataría como independientes, y caso de existir, podrían, ya digo que con imaginación, en el 683 o 684.

De modo que todo el mundo tendría que tributar a Hacienda, y cotizar a la Seguridad Social, ya sean como autonomos o como empleados en el régimen general, en función del encuadramiento arriba descrito.
Ok, gracias. Ya vemos por donde deben encauzarse las acciones.


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Iniciado por Jeta Ver Mensaje
Entiendo que tanto para Hacienda y la Seguridad social, no suponen problema alguno, ya que rara vez un inspector visita al centro de trabajo cuando presentas una declaración censal de alta en el IAE modelo 036 o 037, y menos todavía a la hora de inscribirte como empresario en la SS con el modelo TA6. otra cosa diferente es que haya una denuncia de por medio, hasta las narices de ver los "panchitos" (perdón por la expresión), haciendo cola para poner denuncias en la Inspección de Trabajo.
Creo que hace no mucho en el Vive Madrid tuvieron un susto...no?

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Iniciado por Jeta Ver Mensaje
Por último puntualizar que la prostitución de las chicas mayores de edad, no es un tipo penal, y por lo tanto el articulo 188 del CP no se refiere a la prostitución en si, si no a las personas que directamente, usando fuerza, intimidación, engaño etc y con animo de lucro actuando dolosamente para lesionar dicho bien juridico constitucionalmente protegido que es la libertad.

Las leyes penales sólo pueden aplicarse de forma restrictiva no se permita la analogía art. 4.1 del CP, por lo tanto la discusión de si se lucran terceras personas relacionadas con el mundo de la prostitución y su implicación o tratamiento es una discusión esteril
Gracias, le mandaré por MP como metemos el rejón a esta gente en base a determinados artículos. Al final terminan cayendo en el 188.
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  #6  
Antiguo 16-05-2010, 11:10
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


por fin alguien escribe con conocimiento de causa, gracas Mailito y Jeta
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  #7  
Antiguo 16-05-2010, 13:44
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Re: El dueñ@ de un piso o chalet es un chul@ o un empresario…?


Cita:
Iniciado por Jeta Ver Mensaje
Independientes; haciendo una interpretación analogica de la normativa fiscal, entrarían en el epigrafe 933.9 otros servicios N.C.O.P, yo les meteria directamente en modulos.

De modo que todo el mundo tendría que tributar a Hacienda, y cotizar a la Seguridad Social, ya sean como autonomos o como empleados en el régimen general, en función del encuadramiento arriba descrito.
Esto me parece muy interesante, yo quiero poder volver a cotizar y estar reglada. Si pago por módulos, ¿también tengo que pagar el IVA o estoy exenta? Si pago el IVA, ¿sería el 18% como los artículos de lujo? ¿Los clientes querrían pagarlo y llevarse factura? Sin facturas, ¿cómo justifico los ingresos?
Gracias
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