En mi opinion tenian que haber salido libressssssssssss y pedirserles perdon por haberse hecho publico y el daño recibido de por vida......que tendran que aguantar.....he escuchado al abogado defensor con lo que relato la chica en el juicio ......entro besandose con uno de ellos y sin violencia al portal ...

- Nadie se pregunta que hace una chica con alcohol de mas ...de unos 19 años a las dos de la mañana ,,,,,,y bacilando a tios y enrollandose con ellos .....en un parque /portal........

Ahora un macho alfa es un violador .........y tiene que aguantar de todo.

Yo tenia una amiga que su novio la iba a regalar follarse a 28 tios por su 28 cumpleaños ......gratis . ....sin fotos previas ni nada ....

-me invito a ir a un cine x .........lleno de tios , en los que irian ella y dos chicas mas y se iban a cepillar todos alli en el cine y sin pagar .......

esto no le entra a muchos y a muchas .........en la cabeza.

yo tengo un amigo que me llama para que me folle a su novia de 20 años , eso si delante de el ..........gratis , ella se lo pide ...y nos montamos un trio y esta buena .

a esa chica de pamplona , le iba la marcha y encontro lo que busco .........seguro que luego, se sintio mal , por como se portaron con ella tras el acto o como se sintio ....y con el calenton a denunciar, que a las tias la mandas dos wasap o una mala mirada y enseguida a denuncar que es una verguenza la desigualdad que tenemos con la ley los hombres y las mujeres ..... y sacar pasta ......que es lo primero que las asociaciones de mujeres recomiendan ........a este le sacamos todo , pasta y de todo , .....

Ahora quieren linchar al juez que no ve nada en todas las declaraciones y tras ver todas las pruebas ...........

como nos dejemos dominar por las tias agarraos los cinturones ......a mi no hay mujer que mande ..........no ha nacido aún , ni nacera .

Ya queda poco para el consentimiento por escrito para mantener una relación sexual con una civil, los notarios van a tener que estar de guardia las 24 horas los 365 días.

Creo que es una forma de protegernos legalmente ante un ligue de una noche, aunque nunca se sabe.

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Folla como quieras, pero folla bien.

El post más lamentable que he leído desde que llevo registrado en este foro. Comparar un macho alfa con un violador es para hacértelo mirar.

Llevaban 3 años buscando algo en sanfermines con que montar el linchamiento mediático que estamos viendo previo a legislar contra la sexualidad masculina de los españoles (no extranjeros). Son órdenes de la UE y España lleva retraso en ello.

Sobre las manadas argelinas de Alicante y Murcia, con violaciones reales, a auténticas chicas menores (no la "niña" de 18 años que nos venden), SILENCIO MEDIÁTICO.

Esto es un plan orquestado, una agenda. Ya lo dije hace algunos años y muchos no se lo creían. Pues bien, sabed que la próxima parada es considerar a los USUARIOS DE PROSTITUCIÓN DELINCUENTES DE VIOLENCIA DE GÉNERO, y a las prostitutas VÍCTIMAS DEL CLIENTE.

Pero no para dentro de 20, 10, ni 5 años.

Señores, van a modificar la ley y CONVERTIRNOS EN DELINCUENTES dentro de poco.

No tengo ni puta idea si la sentencia es justa o no. Habría (entre otras muchas cosas) visionar los videos y haber escuchado a todas las partes para sacar algo en claro.

Se comenta que la chica tras darse cuenta que fué grabada los denunció para evitar que ese video pululase por la red.
Por el lado contrario se comenta que estos los de la Manada son unos cafres y que no es la primera vez que se aprovechan de una chica indefensa.

Alguien decía por aqui que a partir de ahora se va a poner dificil follar, hombre no creo que sea para tanto .....lo que se va a poner imposible (y lo plaudo) es que cinco tios como Armarios se metan en un portal a follarse a una chica borracha.

Saludos

Si un poco fuerte la meten en un portal se la follan lo graban y le roban el móvil muy santos no esque sean y igual lo hicieron otras veces que se jodan se ve que drogaron a una en Córdoba y la follaron tendían que estar bastantes años en la cárcel lo usaba como modos operandi para divertirse

Yo creo que esto es como una lección para los próximos sanfermines igual allí son muchos los que van para hacer eso

Se ve que en los sanfermines muchos van a meter mano y por el wasap ya tenían planeado hacer eso que hicieron

en principio son culpable

a mi me da la sensación de que todas las chicas que se han sentido acosadas o lo han sido se acuerdan de eso y lo quieren pagar con ellos han salido por Twitter chicas que han contado que se sintieron acosadas con esto de la manada y ellas no hicieron nada en su día y les sale la rabia contra ellos

El sumario es dificil que puedas leertelo porque no esta publicado y ademas contiene detalles que no se pueden publicar.

Yo lo que si me he leido es la sentencia y puedo decirte que estoy disconforme con ella por la sencilla razón de que considerando veraz la version de la victima considera que no fue violación sino acoso. A mi me resulta dificil entender que la sentencia considere que una relación no consentida no es violación simplemente por que no hubo violencia explicita. En cuanto al voto particular me llama la atención que dedique gran parte de su argumentación a discrepar de la jurisprudencia existente asi como de la opinión de los peritos y de los informes médicos y psquiatricos presentados.

No me meto a juzgar pues no tengo acceso al sumario pero discrepo de las conclusiones de la sentencia ateniendome a los hechos probados que esta presenta.

Te aclaro este punto Grupi. La chica denuncio en el mismo día de la agresión pues fue encontrada por una pareja llorando y sentada en un banco próximo al portal donde sucedieron los hechos. Estos tras enterarse de lo sucedido llamaron al 112 acudiendo una patrulla que la traslado al servicio de urgencias del Hospital de Pamplona. La tramitación de denuncia fue inmediata y de hecho los denunciados serian detenidos a las 11:15 del dia siguente solo 7 horas y 45 minutos después de los hechos.
Es imposible saber si la chica habría denunciado o no si no se persona la policía (no es raro que una mujer agredida sexualmente no llegue a denunciar) pero dado que se persono la policía para atenderla, la denuncia fue prácticamente automática y de hecho las pesquisas para aclarar los hechos empezaron incluso antes de que existiese una denuncia formal de ahí la rapidez de las detenciones.

Con conocimiento de causa.... pregunto al Sr. Juez

Si la víctima hubiera sido su hija???
Sería la misma sentencla??

En fin... así es España

pido respeto para todas las opiniones .........algunos no saben respetar la opinión de otras personas y por favor, abran la mente .

1º)- ¿ que hace una chica joven de unos 19 años ,medio borracha en la calle , sola , y a las 2 de la mañana , liandose con el primero que pasa......?

-en mi opinion , sacarse el billete para que la pase lo que sea ....... y no me da pena ...lo que le pase, se lo habra buscado .....


2º) Un macho alfa .....no es un violador , violar no es de hombres , ni pegar a las mujeres vaya por delante ..., pero es que aqui NO HAY VIOLACIÓN , ,,,,es más hay consentimiento de la chica....haber si ahora por follarte una tia una noche luego dependiendo de como se tome el post polvo te puede denunciar por violacion para joderte la vida...........en este caso fue lo del movil y videos el detonante y que lo fueran a poner en redes sociales, en mi humilde opinión .

3º) aunque no lo creais , hay chicas que buscan parecidas situaciones .......conocia a una chica hace bastantes años ya , que bebia mucho cuando salia y luego se iba con cualquiera , sus amigas intentaban retenerla y ella se enfadaba con las amigas y se iba con dos o tres tios a su casa y se la follaban y la hacian de todo ..los primeros que la invitaran dos o tres copas .....

las amigas ya pasaron de ella....era mayor de edad ......tenia unos 22 años ..

Vamos por mal camino , la desigualdad ante la ley del hombre respecto a la mujer es muchisima .........y esto lo va agrandar.

3 jueces dicen que no hay violación , que hubo consentimiento de la mujer y aún así quieren meterlos a la carcel de por vida.......por favor, respeto a la ley .


Un último detalle......¿saben cual es la fantasia sexual de la mayoria de las mujeres? , estar con varios hombres a la vez ...

Si la víctima hubiera sido su hija precisamente supongo que no podría juzgar el caso porque el juez tiene que ser imparcial.

Con lo cual hay que ponerse en el lugar de las dos partes y aquí cada uno solo mira una

Sino, por esa misma regal de tres y si los acusados hubieran sido sus hijos??? Saldrían libres??

Duplicado......

......los puntos suspensivos es lo único decente de este post, el resto apesta.

Por si nos lee alguna mujer, las palabras de Zidane NO NOS REPRESENTAN a todos eh!

Suerte que no todos buscamos lo mismo...

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Soldadito marinero conociste a una sirena...

Me parece realmente asqueroso lo que he leído en este hilo, propio de ..........,


Lo único que es leible, y en parte, es lo del moderador


Pensé contestar razonadamente “varias interesantes aportaciones”, pero mejor que no, ya que es dar valor a comportamiento de ruines cafres.

Los autores de la hazaña, para mi, son unos putos cobardes, descerebraos, estúpidos y mentecatos, que se merecen simplemente recibir la mitad de lo que hicieron, y de lo que por lo visto se sentian muy orgullosos. Porque hace falta mucha capacidad intelectual, para encima grabarlo con objeto de ser aplaudidos por su proeza

Diría que hace tiempo, no me acuerdo si en este hilo o alguno similar ya expresé opinión, dado que en un famoso foro polémico y generalista – ajeno a nuestro mundillo - sólo pueden hacerlo usuarios registrados.

Lo que opine yo o cualquiera de nosotros de las sentencias debe pasar a un segundo plano. Como prácticamente todos, no me he leído los tochazos, y sólo puedo opinar sobre intuiciones o cosas que me chirrían. El Supremo ha subido la condena y ratificado la culpabilidad. Pues será, ¿no? Supongamos que es así. El caso es que llevamos un año de manifestaciones en las calles, de difusión por las redes de los rostros de los por aquel entonces de los simplemente acusados y de persecución pública a los jueces porque la sentencia no era tan dura como parece que merecían.

Hay una percepción en una parte de este hilo (me congratula también haber leído ahora de pasada apreciaciones que voy a repetir) y la sociedad en general de que este caso ha tenido especial repercusión por su gravedad, sobre un hecho que en España es insólito y excepcional; la de las violaciones en grupo. Pues NO. Violaciones múltiples son muchas o pocas según se mire, pero no es algo excepcional. Y dentro de todos estos casos, el de San Fermín dista mucho de ser el más grave.

En marzo de 2018 diez hombres han sido acusados de violar a tres menores en Alicante. Una de ellas denunció que durante 24 horas ininterrumpidas.

En Callosa (Valencia) cuatro jóvenes han sido acusados de violar a una joven en Nochevieja.

En noviembre de 2018 en Santa Coloma un grupo de quince varones apuñalaron a un joven en un vagón de metro y procedieron a abusar de su novia que le acompañaba.

Azuqueca de Henares: “De todos los casos registrados es quizás el más grave por la edad de la víctima. Ocurrió en 2018, pero no se supo nada de ello hasta 2019. Una niña de doce años fue obligada presuntamente por seis jóvenes a mantener relaciones sexuales (..)”

Paro aquí. Hay registrados muchísimos más a lo largo de estos años. La mayoría de ellos los imputados comparten ciertas características pero a todas luces en injustísimo generalizar. Pero indigna que día y noche se hable de justicia heteropatrialcal con lo de Pamplona y de lo demás no se hubiera mencionado nada. ¿Acaso esas chicas son menos que la de los Sanfermines? Es más, a políticos, organizaciones feministas y medios se les ha interpelado en las redes de manera directa por los demás casos, y ni han entrado a trapo para rebatir, ni han retuiteado. Por algo será.

Las personalidades y los partidos habían tenido diversas opciones:

No difundir y posicionarse con ni uno sólo de esos casos. Se trata simplemente de delitos comunes, dolorosos para la afectada y la familia, por supuesto, pero si no hacemos virales ni suicidios, ni homicidios ni violaciones convencionales, tampoco ninguna de estas causas.

Si se considera justamente que este es un problema grave que la sociedad debe conocer y combatir, publicitar TODAS. No solamente una.

Hay una opción que a mí no me gusta, y es por la que han optado los más radicales. Y es la de poner el foco sólo en aquellas que cometen unas minorías, pero que representan la casuística mayoritaria. Es cierto que puede incitar a la xenofobia.

Pero la peor opción de todas, es la que han cogido la casi totalidad de personalidades. Centrarse en sólo una de ellas (y las que vengan detrás con imputados parejos) y silenciar a las demás.

Ahora, después de la ratificación del Supremo, ha ocurrido el caso de Manresa (tendremos un promedio de dos denuncias al mes, así que habrá para largo). De manera más agresiva en redes hemos exigido el mismo trato mediático que a Pamplona. De nuevo miran para otro lado. Como con cualquier tema cada día hay una movida nueva, ofende hoy un artículo del 20 Minutos, donde sí, por fin, mencionan que ha habido desde el 2016 como un centenar de “Manadas”. Pero la primera que mencionan, y de la única que dicen la nacionalidad, es la de unos turistas alemanes. QUÉ DESCARO. Pero es que al loro, cuando se busca en reportaje aparte la foto de los detenidos, se ve que ENCIMA muy teutones.. pues no parecen.

Me he quedado a gusto, y eso que no he dejado conclusiones. Eso que cada cual saque las que quiera. Por cierto, ya que tanto os interesa el tema, el mejor documental de nuestro caso de La Manada, es del 2016. Y lo hizo Valentí Figueres en colaboración con el abogado Mario Díez. Tened paciencia si el buscador no lo saca en las primeras búsquedas, porque seguir, sigue en YouTube.

A descansar… y a follar.

A mi honestamente sin ningún ánimo de morbo, me gustaría ver el video o los videos que grabaron con sus teléfonos móviles, para hacerme una idea de lo que ocurrió, es una de las principales prueba sino la más importante.
Lo vería desde el prisma, que lo haría un jurado, sin estar versado en leyes.

Me sigue sorprendiendo que no exista ningún informe médico, donde se detalle contusiones, forcejeos, laceraciones .... y un sinfín de pruebas, indicios, que un médico especializado en tratar abusos sexuales, violaciones ... aportaría más luz al caso.

A mi los cinco tipos de la Manada me parecen de lo más repugnante e inmoral que puede existir en la sociedad.
Son el prototipo de gentuza, malotes, chulos, delincuentes .... que se creen por encima de los demás y con derecho a pisotear los derechos del resto de la sociedad.

Pero tengo dudas de lo que ocurrió realmente.

No hace falta ver el vídeo. Ya hay una descripción y análisis pormenorizazo del mismo desde un punto de vista favorable a los encausados. Las 236 páginas que componen el voto particular del juez de la Audiencia Provincial de Navarra que pedía la absolución.

Lo que pasa es que incluso asumiendo ese punto de vista, esos cinco tipejos son igualmente culpables de abuso sexual. Que es a lo que los condenaron los magistrados que ocupan su plaza por oposición y no por haber sido nombrados a dedo por los políticos. Que les condenaran por abuso y no por agresión, solo cambia la cuantía de la pena, porque en ambos casos son violadores igualmente.

Algunos ponen la excusa de que como la chica había entrado voluntariamente en el portal con ellos y pudo haber accedido a tener relaciones sexuales con ellos, eso les legitimaba para hacer lo que quisieran con ella. Pues, no. No funciona así. Eso es como el que se cree que porque ha pagado a una puta puede hacer lo que quiera con ella. Y luego las profesionales nos cuentan cómo tienen que poner en su sitio a puercos con mentalidad de violador que se propasan con ellas. En el caso de La Manada, era una chica frente a cinco aficionados al sexo forzado. La condena por abuso sexual es justa y necesaria.

Dicho esto, debo mencionar la preocupación que me causa la injerencia política en la justicia, evidenciada en este caso. Las presiones políticas empezaron desde el primer dia. Pero los magistrados de la Audiencia Provincial son jueces de trinchera, que deben su plaza a una oposición y no al favor político. Se resistieron a las presiones y condenaron de acuerdo a derecho por abuso sexual. La cosa cambió una vez el caso empezó a subir instancias. En el Tribunal Superior de Justicia de Navarra, 2 de los 5 magistrados del tribunal votaron por elevar la pena a Agresión Sexual. Casualmente esa es la proporción de jueces del Tribunal Superior que deben su plaza a haber sido elegidos por los políticos, y no a una oposición. Cuando el tema llegó al Tribunal Supremo, que es un tribunal elegido íntegramente por los políticos, los magistrados ignoraron completamente las pruebas y sentenciaron Agresión Sexual, tal y como les mandaron desde La Moncloa.

No es que me preocupe especialmente que a esos violadores les caigan 15 años en vez de 9. Pero si me preocupa que se haya hecho tan evidente que Montesquieu ha muerto, no hay división de poderes, y la casta política controla las instancias superiores de la Justicia a su antojo para que les dicten sentencias a la carta con arbitrariedad respecto al derecho. Me peeocupa que los políticos defiendan abiertamente y sin ningún tipo de vergüenza ni escrúpulo que los jueces deben dictar sentencia de acuerdo a creencias ideológicas en vez de de acuerdo a la legalidad. Están corrompiendo el principio del Imperio de la Ley, que es una de las bases de la Democracia.

Finalmente, suscribo la opinión del compañero Metal Lovel sobre el abismo de diferencia de trato con otros casos de violación grupal a los que no se les presta la mas mínima atención mediática ni política. Y uno no puede dejar de preguntarse por qué.

Un saludo y hasta otra...