¿Os sentís explotadas por vuestras madames? - Foro Spalumi

    
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  #1  
Antiguo 26-12-2016, 03:24
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¿Os sentís explotadas por vuestras madames?


Personalmente me parece un descaro que algunas madames se lleven el 50%.
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  #2  
Antiguo 26-12-2016, 04:01
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Esto es un tema tabu y muy pocas te contestarán con sinceridad indiscutiblemente no es lo mismo ir por tu cuenta que aceptas lo que deseas que estar en un sitío y ajustarse a sus normas , te habla una chica independiente que con el tiempo a conseguido estar como realmente como quiere y mis propias normas no me ajustó a un perfil único me ajustó sólo aquello que produce satisfacción pero para gusto los colores no creo que una chica contesté sinceramente a esto pero ahí va mi respuesta: Desde mis principios he tenido mis ideas claras siempre jugando con mis armas de mujer y todo aquello que me era fácil de dar o concebir sin importar con quien estuviera porque siempre he tenido la convicción de que si yo estoy a gusto la persona que este conmigo también lo estará ya que siempre dejo claro mis gustos y preferencias no por caprichos si no porque si estoy bien yo creo que es más eficiente para mi labor y la persona que esté conmigo también estará bien y lo pasará bien conmigo siempre los límites los pones tú y de verdad creo que siempre tienes elección si donde estas no te lo permiten siempre tienes la elección en tus manos buscando un sitio que se ajuste a lo que quieres...
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  #3  
Antiguo 26-12-2016, 23:04
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Pues algun porcentaje ha de llevarse la casa por proporcionar un lugar limpio y equipado para trabajar, gestionar fotos, anuncios, llamadas y citas.

Alguna chicas que han decidido independizarse, finalmente han vuelto al piso donde trabajaban para una madame y la razon es sencilla, llevar tu trabajo cuesta, hay que ser constante y muchas no lo son, por otro lado un piso ya tiene una buena cartera de clientes y eso no tiene precio, hacerse con una cartera de clientes no es de un dia para otro y como ganan menos los primeros meses siendo independientes que en el piso vuelven.

La cuestion es calcular un porcentaje que sea justo para ambas partes, a mi el 50% me parece alto pero es solo mi opinion.
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  #4  
Antiguo 29-12-2016, 22:43
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Personalmente me parece un descaro que algunas madames se lleven el 50%.
Suponiendo que tu trabajes para una empresa ¿Que porcentaje se lleva tu empresa del dinero que tu les generas con tu trabajo?

saludos
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  #5  
Antiguo 30-12-2016, 00:10
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Personalmente me parece un descaro que algunas madames se lleven el 50%.
me parece que no te refieres a las madames , que son empleadas (aunque sí suelen ir a porcentaje ) sino a la casa en general

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Suponiendo que tu trabajes para una empresa ¿Que porcentaje se lleva tu empresa del dinero que tu les generas con tu trabajo?

saludos
hombre , es una respuesta muy amplia, si yo soy camarero de un mcdonalds o dependiente de el corte inglés , pues una mierda....si soy un director ejecutivo de una empresa de esos con contrato blindado y tal pues bastante más( de hecho en algún caso la empresa se ha arruinado y ellos se han llevado una pasta)....igualmente no es igual de injusta la situación de digamos una chica a la que su chulo deja en la carretera para llevarse el 50 por ciento , que la de una que trabaja en una agencia que le publicita bien , le da grandes instalaciones etc...en cualquier caso es cierto que conozco muchas chicas que no parecen tener nada de pardillas y sin embargo prefieren pagar ese alto porcentaje que renunciar a lo que les da una casa/ agencia (aunque esto también podría deberse a que las casas/agencias ,se aprovechan de la situación de la situación peculiar del negocio de la prostitución (estigma social etc))

Última edición por moralagas; 30-12-2016 a las 00:33
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  #6  
Antiguo 30-12-2016, 01:14
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hombre , es una respuesta muy amplia, si yo soy camarero de un mcdonalds o dependiente de el corte inglés , pues una mierda....
un camarero del mcdonalds que puede ganar al mes ? 700/800/900 €
¿tu crees que el dueño de la franquicia no se lleva otros 700/800/900€ al mes gracias al trabajo de su empleado?
Cuanto gana un vendedor de seguros? Cuanto genera su trabajo a la compañía cada vez que vende una póliza...
Cuanto gana el vendedor del corte inglés? De verdad que crees que no genera más del doble/triple de lo que cobra?
Cuanto cobra el mecánico de un taller ofial mercedes ...2000/3000€ .. Cuanto dinero genera para el dueño del taller su trabajo partiendo de la base que cobran al cliente en factura 90/100€ hora de mano de obra.
Es que creo que a ningun empresario le sale rentable tener en nómina a un trabajador si no le genera un cierto beneficio que para mi debe estar rondando +- lo mismo que las casas de putas se llevan del trabajo de sus empleadas.
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  #7  
Antiguo 30-12-2016, 02:13
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un camarero del mcdonalds que puede ganar al mes ? 700/800/900 €
¿tu crees que el dueño de la franquicia no se lleva otros 700/800/900€ al mes gracias al trabajo de su empleado?
Cuanto gana un vendedor de seguros? Cuanto genera su trabajo a la compañía cada vez que vende una póliza...
Cuanto gana el vendedor del corte inglés? De verdad que crees que no genera más del doble/triple de lo que cobra?
Cuanto cobra el mecánico de un taller ofial mercedes ...2000/3000€ .. Cuanto dinero genera para el dueño del taller su trabajo partiendo de la base que cobran al cliente en factura 90/100€ hora de mano de obra.
Es que creo que a ningun empresario le sale rentable tener en nómina a un trabajador si no le genera un cierto beneficio que para mi debe estar rondando +- lo mismo que las casas de putas se llevan del trabajo de sus empleadas.
hombre, por supuesto que genera mucho más , lo que te digo es precisamente que de un trabajo a otro hay muchísima diferencia en el porcentaje ...no todo es lo mismo, ni los trabajos son iguales,por ejemplo el vendedor del corte inglés pone su trabajo, el corte inglés los productos, la puta pone el trabajo y el producto....los intermediarios en el mundo de la prostitución se parecerían más a eso los os managers , intermediarios o agentes de cantantes , futbolistas etc (que también se llevan una pasta por otra parte, pero no el cincuenta por ciento)....
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  #8  
Antiguo 30-12-2016, 02:35
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Personalmente me parece un descaro que algunas madames se lleven el 50%.
Cuando dos personas libres hacen un trato es porque a ambas partes le interesa. Usamos la palabra explotación con demasiada ligereza.
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  #9  
Antiguo 30-12-2016, 04:01
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.los intermediarios en el mundo de la prostitución se parecerían más a eso los os managers , intermediarios o agentes de cantantes , futbolistas etc (que también se llevan una pasta por otra parte, pero no el cincuenta por ciento)....
los agentes de estrellas se llevan comisión por conseguir contratos millonarios, y se llevan un 10/15 % sobre unas cantidades estratosfericas, lógicamente las putas no son estrellas de nada , son trabajadoras del sexo q dan un servicio (mano de obra) ninguna casa iba a conformarse con llevarse un 10/15% de un servicio de 60/70€ poniendo las instalaciones y la publicidad, con esos porcentajes no habría casas de putas.

El simil lo veo más equiparable como dije antes poniendo el caso de la m.o de un mecánico de la mercedes,(o de cualquier casa oficial de coches) la casa factura a sus clientes por 100€ la hora de mano de obra de su trabajador (a parte de las piezas) y a su trabajador a final de mes no le paga ni el 50% de lo que cobra a sus clientes, en esta comparación las agencias de putas son más explendidas con sus trabajadoras.
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  #10  
Antiguo 30-12-2016, 12:24
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Pero la inversión de una agencia es muy pequeña....local (no siempre, hay agencias sin local ) y publi....


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ninguna casa iba a conformarse con llevarse un 10/15% de un servicio de 60/70€ poniendo las instalaciones y la publicidad, con esos porcentajes no habría casas de putas.

no lo creo , con un 15 por ciento las casas de putas sacarían bastantes beneficio: Las prostitutas no serán estrellas de fútbol pero ganan cantidades muy grandes y ese porcentaje de las ganancias de unas cuantas de ellas es realmente mucho dinero.

Última edición por moralagas; 30-12-2016 a las 12:46
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  #11  
Antiguo 30-12-2016, 12:56
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Las comparaciones son odiosas según el dicho popular y es bien cierto en este caso, por muchas razones entre otras que esta considerada una lacra, rayando el delito y que tenemos que ejercer en el anonimato, simplemente a la hora de insultar a alguien se le llama "hijo de puta" no hijo de fontanero, o de costurera, o de panadero ejem...
Sobre los porcentajes ante todo son pactados por lo tanto si hay acuerdo, no hay porque quejarse, yo siempre he sido independiente precisamente porque no soy tonta y me puse a echar cuentas, resulta que si yo me saco un sueldo decente al mes en una casa al 50% donde fueramos por ejemplo 6 chicas con unos ingreso similares, la casa se saca 6 sueldos, ya puede pagar gastos, anuncios y dos encargadas que con seis sueldos, bien puede pagarlo... Esto son conjeturas naturalmente, hablo suponiendo que no "sabiendo" y por lo que leo no sabeis que hay "algunas casas" que llevan mujeres que antes fueron chicas de piso que el porcentaje que se quedan es el 40, no el 50, yo conozco varias y se anuncian en este foro.

Última edición por crisis; 30-12-2016 a las 17:00
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  #12  
Antiguo 30-12-2016, 13:09
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Cuando dos personas libres hacen un trato es porque a ambas partes le interesa. Usamos la palabra explotación con demasiada ligereza.
En el fondo todo es oferta y demanda y todo depende de la fuerza que tenga tu posición a la hora de negociar

El porcentaje estándar que se lleva el autor de un libro es del 10% del precio final (otro 30% se lo lleva el editor y el 60% restante el distribuidor) A un autor novel como mucho le ofrecen un 4% y los autores consagrados como mucho sacan un 20%, jamás he visto más de un 25%. Pensad que lo que se saca de más el autor se lo quita el editor de su parte, porque el distribuidor va a piñón fijo.

El motivo: la producción literaria es ingente y lograr publicar es dificilísimo, es el editor el que tiene la sartén por el mango, además de ser el que corre con todos los gastos de edición.

En los pisos el equilibrio se ha establecido en el 50%, eso siempre es fruto de una negociación, las chicas curran y obtienen a cambio una seguridad, tanto física como de ingresos, la cartera de clientes es importantísima. No todas se llevan lo mismo, alguna lumi estrella se lleva un porcentaje mayor porque te llena la casa, las que empiezan se llevan menos.

Si alguna casa rompe el mercado ofreciendo más a las chicas lo tiene que hacer a cambio de reducir su margen, no siempre les puede interesar, si les ofrece menos a las chicas no van a a querer ir. El mercado ha fijado los precios, se llama arbitraje

Saludos foreros
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  #13  
Antiguo 30-12-2016, 13:25
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A mi me parece un abuso que se lleven el 50% las casas y se de chicas que hablando con ellas les parece abusivo pero es lo que hay y necesitan el dinero.

Las casa se aprovechan de ello y son las gallinas de oro cuando una chica trabaja bien y la explotan.

A mi me jode que se aprovechen de ello y se lleven la mitad. Porque no se llevan menos porcentaje? No creo que les esten ofreciendo casa, comida y gastos pagados ni mantenerlas por llevarse un 50% del trabajo de ellas y menos en lo que trabajan. Ellas tienen sus casas y familia y vienen a trabajar a las casas. Otra cosa seria si las mantienen entendería ese 50%.

Yo siempre las digo que se dediquen de independientes que se llevan su dinero ellas y no la mitad la casa.
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  #14  
Antiguo 30-12-2016, 13:36
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por cierto he estado en algunas casas que he estado las chicas cogen el teléfono y cambian las sábanas siempre he pensado que es bastante morro por parte de la casa si se llevan ese porcentaje
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  #15  
Antiguo 30-12-2016, 13:59
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Yo siempre las digo que se dediquen de independientes que se llevan su dinero ellas y no la mitad la casa.
Y por qué crees que no te hacen caso?

Por cierto . no conozco ningún trabajador que esté de acuerdo con lo que gana trabajando para otros.... ni uno.
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  #16  
Antiguo 30-12-2016, 14:28
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No se debe coger el rábano por las hojas.


Este es un tema delicado y no se pueden establecer paralelismos con otras activiades económicas por diversos motivos:

La prostitución no está regulada, luego no puede tratarse en este sentido como una actividad más. ¿Dónde están las coberturas por efermedad profesional -evidentemente, no puede ni haber el catálogo-, bajas por contingencias comunes, cotizaciones SS, etc ? No se puede fijar un precio y dejar todos estos factores fuera de consideración.

Por otro lado no es comparable porque la prestación del servicio en sí es personalísimo (No es lo mismo un derecho personal, que un derecho de la personalidad, que un derecho personalísimo). Siendo así no puede fijarse un precio a tanto alzado, porque no es lo mismo un tipo de servicio con una mujer que con otra. Bajo ningún concepto es comparable con la prestación de un servicio por parte de un camarero o un mecánico.

Por otra parte la ley de la oferta y la demanda es en cierto modo una falacia que "nos venden" y que cada vez se acepta como un dogma, pero que no es así. Por ejemplo los precios del oro y del petróleo, prácticamente se puede decir que se fijan por unos pocos actores. La ley de la oferta y demanda funciona en unas circunstancias teóricas ideales que nunca se dan en la realidad.

En cuanto a nuestra libertad, ¿qué me decís de los contratos de adhesión que firmamos con las eléctricas y las compañías de telecomunicaciones, por ejemplo?

La manipulación y el lavado de cerebro es total. Si vivimos en una economía de mercado, ¿por qué no han quebrado los bancos? Si se les da dinero público, ¿por qué no lo devuelven? Lo que trato de exponer es, que cuando interesa ponemos el énfasis en el mercado y cuando no, no. Dicho en román paladino, la ley del embudo o la ley del más fuerte.

En la realidad la ley de la oferta y la demanda no exiten tal y como se consideran a nivel teórico. Los distintos actores económicos pactan precios. Tengo en mente, por ejemplo el precio abusivo -dependerá de cómo definamos explotación, para que quepa tal término o no- de lo que les pagan a los productores de leche, que casi no cubren costes u otras materias primas.

Si tan efectivas fueran la ley de la oferta y la demanda, ¿por qué existen las subvenciones? ¿Qué es el plan Pive, en el caso de los vehículos más que una subvención? ¿Y eso no distorsiona el mercado?

(Por cierto acaban de condenar a España a devolver miles de millones a la Hacienda Pública que se dieron como ayudas fiscales y ahora deben devolver) Otro tanto pasa con las claúsulas suelo -por poner otro ejemplo- en Europa fallan en contra de las empresas financieras y deben devolverlas desde el principio.

¿Dónde quiero llegar con todos estos ejemplos? Pues a tener claro que las cosas no son tan fáciles y tan claras. Muchos conceptos son difíciles de deslindar.

Por todo lo dicho yo creo que no cabe tratar a la prostitución como una actividad económica más y aunque así fuera; las cosas no son tan obvias, y no somos tan libres como creemos.

Hace años la usura era delito, por ejemplo. Para ver si ese 50% es "razonable o no" no se puede hacer a "ojímetro" habría que ver qué costes hay, tener en cuenta amortizaciones y demás. Y aún así seguirá siendo algo subjetivo.

Se debería empezar por regular esta actividad y eso serviría de base para evitar muchos quebraderos de cabeza a todos los niveles en lo tocante a esta actividad.
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  #17  
Antiguo 30-12-2016, 14:48
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Y por qué crees que no te hacen caso?

Por cierto . no conozco ningún trabajador que esté de acuerdo con lo que gana trabajando para otros.... ni uno.
Fácil, porque vienen sin papeles y son chicas latinas que estan de paso a veces.

Y por cierto alguna ya lo ha hecho salirse de la casa y trabajar por propia cuenta haciendo domicilios y consiguiendo los papeles.

Quien te dice que no me han hecho caso???

Antes de juzgar......
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  #18  
Antiguo 30-12-2016, 15:09
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Fácil, porque vienen sin papeles y son chicas latinas que estan de paso a veces.

Y por cierto alguna ya lo ha hecho salirse de la casa y trabajar por propia cuenta haciendo domicilios y consiguiendo los papeles.

Quien te dice que no me han hecho caso???

Antes de juzgar......
Hombre, yo no te juzgo... hasta me parece bien que asesores a las chicas con las que tienes confianza sobre según tu que es lo mejor para ellas, pero convendrás conmigo que trabajar por cuenta propia no es tan fácil como parece. Habría que valorar a cuantas de ellas siguieron tus consejos y cuales no y siguen trabajando para terceros pq no les interesa lo mas mínimo ser su propia empresa.
A veces pensamos que las chicas son idiotas y que regalan su 50% porque si...y siempre existe un motivo .

Luego tendriamos que hacer un estudio sobre las chicas que se independizan .....y pasados unos años montan su propia casa de putes, (en este foro hay muchos casos....)y fíjate por donde estas mismas les cobran el famoso 50% a sus trabajadoras y........... vuelta a empezar. de "explotadas" a "explotadoras".
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  #19  
Antiguo 30-12-2016, 15:40
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Claro que siiii, y como la mayor preocupación parece por nuestra parte y no por la de las chicas, yo, y espero que muchos sigáis mi ejemplo, en lo que queda de navidades voy a darle un 30% más extra solo para ellas sin que se entere la madame
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  #20  
Antiguo 30-12-2016, 21:19
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A veces pensamos que las chicas son idiotas y que regalan su 50% porque si...y siempre existe un motivo.
Evidentemente si estas de paso o solo quieres ganas un dinerillo sin montar todo un tinglado lo mas fácil es entrar en una casa y que se queden con el 50% de tu trabajo.

No montas infraestructura, ni gastas en publicidad, pero habrá de todo que las exploten ingenuamente o que las exploten ya a sabiendas de lo que hay.
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  #21  
Antiguo 31-12-2016, 02:15
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Este es un tema delicado y no se pueden establecer paralelismos con otras activiades económicas por diversos motivos:

La prostitución no está regulada, luego no puede tratarse en este sentido como una actividad más. ¿Dónde están las coberturas por efermedad profesional -evidentemente, no puede ni haber el catálogo-, bajas por contingencias comunes, cotizaciones SS, etc ? No se puede fijar un precio y dejar todos estos factores fuera de consideración.
La prostitución, como actividad económica que es, tiene paralelismos con otras actividades económicas. El tráfico de drogas tampoco está regulado y no por eso está exento de la ley de la oferta y la demanda. Lo mismo pasa con el tráfico ilegal de armas y con el mercado negro/clandestino de todo tipo de productos y servicios.


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Por otro lado no es comparable porque la prestación del servicio en sí es personalísimo (No es lo mismo un derecho personal, que un derecho de la personalidad, que un derecho personalísimo). Siendo así no puede fijarse un precio a tanto alzado, porque no es lo mismo un tipo de servicio con una mujer que con otra. Bajo ningún concepto es comparable con la prestación de un servicio por parte de un camarero o un mecánico.
Servicio tan personalísimo como el que da un artista, un jugador de fútbol profesional, un psicólogo, un profesor particular o un monitor de gimnasio. Todos ellos sujetos a la ley de oferta y demanda.


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Por otra parte la ley de la oferta y la demanda es en cierto modo una falacia que "nos venden" y que cada vez se acepta como un dogma, pero que no es así.Por ejemplo los precios del oro y del petróleo, prácticamente se puede decir que se fijan por unos pocos actores. La ley de la oferta y demanda funciona en unas circunstancias teóricas ideales que nunca se dan en la realidad.
La ley de oferta y demanda sólo es infalible en caso de competencia perfecta, que es una situación teórica ideal que nunca se puede dar en la práctica. En la medida en que el mercado real se aleje de la situación ideal de competencia perfecta aparecen las indeseables distorsiones del mercado.

Los ejemplos que has puesto no son válidos. El mercado del oro es en la práctica un monopolio de la familia Rothschild y el mercado del petroleo es un oligopolio del cartel petrolero OPEP y de otros pocos agentes. Nada que ver con el mercado de las putas ni con el mercado de los pisos de putas. Sería como si todos los pisos de putas pertenecieran a unas cuantas familias. No es el caso. Es más, no existen barreras de entrada para montar un piso de putas. Cualquier persona (y, especialmente, cualquier puta) puede poner uno a funcionar sin ningún tipo de traba legal ni administrativa ni de ningún tipo. Tan sencillo como alquilar un piso y subir anuncios a internet. Si fuera así de sencillo emprender en cualquier actividad legal y regularizada otro gallo cantaría.

Supongamos que es cierto que los pisos de putas le cobran una comisión excesiva a las putas. Entonces, por puro interés personal, muchas putas acabarían dejando los pisos para buscar otras alternativas más lucrativas. Esto provocaría que hubiesen cada vez menos putas-de-piso disponibles para abastecer a los distintos pisos y, por tanto, los pisos se verían obligados a ofrecer mejores condiciones a las putas (menos comisión para el piso). Así funciona la ley de la oferta y la demanda.

De igual manera, si los pisos están cobrando actualmente una comisión excesiva (el servicio que prestan está sobrevalorado), muchas personas (putas-de-pisos incluidas) por puro interés personal (ánimo de lucro, para ser más concreto) se estarán planteando montar un piso de putas. Cuando eso suceda tendrán que competir con el resto de pisos para "contratar" a las putas-de-piso disponibles. Con lo cual las condiciones de las putas-de-piso mejorarán y las comisiones de los pisos bajarán. Otra vez, la ley de la oferta y la demanda. Es decir, aunque la situación no sea de competencia perfecta los precios (en este caso, la comisión que se lleva el piso) los fija el mercado. Y si el mercado realmente estuviera distorsionado (comisiones excesivas/abusivas/explotadoras) el propio mercado se autoregularía rápidamente por obra y gracia de la ley de oferta y demanda ya que el mercado de los pisos de putas ni está intervenido ni regulado ni tiene barreras de entrada financieras ni administrativas ni legales ni de ningún otro tipo ni tiene nada que impida actuar a la susodicha ley de la oferta y demanda.

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Se debería empezar por regular esta actividad y eso serviría de base para evitar muchos quebraderos de cabeza a todos los niveles en lo tocante a esta actividad.
El día que se regule será cuando empiecen los quebraderos de cabeza. Eso si antes no la prohíben, que es por donde parece que van los tiros.
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  #22  
Antiguo 31-12-2016, 14:44
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Las comparaciones entre el beneficio de una agencia de prostitución y una empresa con trabajadores por cuenta ajena es tan absurda como comparar a Messi o Ronaldo con un jugador de regional.

Un detallito. La empresa (por ejemplo, un taller de coches BMW) aparte de ofrecer al trabajador unas instalaciones, una imagen de marca, una cartera de clientes y un sueldo, también le paga la seguridad social y una cosita llamada vacaciones (30 días al mes). Aparte que ese contrato laboral da ciertos derechos al trabajador: cobrar con bajas médicas, prestaciones por desempleo. Hasta donde yo sé, ningún piso o agencia de prostitutas paga vacaciones a sus chicas, ni seguridad social, ni les cubre bajas médicas etc..., luego comparar dos realidades inconmensurables tiene el mismo sentido que querer dibujar un círculo cuadrado. Así las cosas, es mucho más "sangrante" el 50% que se lleva la agencia que lo que pueda llevarse El Corte Inglés, Mercedes o Panadería Antoñito

Dicho esto, si yo fuese una mujer dedicada a la prostitución creo que en mis inicios optaría por trabajar en un piso o agencia, y después posiblemente me independizaría. Pero es hablar por hablar.
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  #23  
Antiguo 31-12-2016, 15:05
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Creo que la palabra explotar un poco fuerte,nose porque quizas porque soy madame y no exploto ninguna chica.

mismo porque en mi casa no cobro 50% .

Las casas hacen siempre acuerdo con las chicas y juntas deciden las ofertas y buscan equilibrio,quien diga que las casas ganan mucho dinero es solo ver cuantas casas abriran y cerraran y con las demandas de lumis quien curra por libre hay que gastar mucho en publi para sacar dinero.

En mi casa hay una chica de mucho exito que ido de independiente y con un mes ha vuelto y sabe porque para sacar 500 euros mas y ella tener que precupar con todo pues esta mejor en una casa sin precuparse con nada,solo de cuidar de su cuerpo para estar bien.

Seguro que hay quien las explota pero muy poco y las chicas no son tontas ..

Yo tambien veo un abuso el 50% y claro tambien hay que saber que pone la casa para quedar con eso y claro cada agencia hga lo que quiere para eso es suya y las chicas que deciden lo que es mejor.

He sido chica y nunca me gusto las formas que me trataran y por eso trato la gente como me gustariaa ser tratada..

Los que dicen que las chicas no cobran vacaciones muchas chicas ganan muchisimo mas que los ejemplos aqui dados.

claro ellas que tragan los tios buenos y tios que huele boca tio que por mas que los llavan siguen oliendo mal y eso es lo que dicen dinero facil.

saludos y feliz 2017...
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Apaixonada por vc.












A
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  #24  
Antiguo 31-12-2016, 15:09
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Tras leer el post de Superbeat, este mío ya casi no tiene sentido, pero prefiero no editarlo y eliminarlo por respeto a Cunthunter que se molestó en leer y en contestar.

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Iniciado por Silente Ver Mensaje
Se debería empezar por regular esta actividad y eso serviría de base para evitar muchos quebraderos de cabeza a todos los niveles en lo tocante a esta actividad.
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Iniciado por cunthunter Ver Mensaje

El día que se regule será cuando empiecen los quebraderos de cabeza. Eso si antes no la prohíben, que es por donde parece que van los tiros.
Cuando puse el título que puse al post es porque, en mi opinión, lo primero es dotar a la prostitución de un marco jurídico.

Es claro que prefiero que sea una actividad legal. Como bien dices, puede que el fiel de la balanza se incline al otro lado y sea declarada ilegal como ocurre en muchos países europeos. Yo ese caso ni lo contemplo en el post -no porque sea un imposible- sino porque al ser el tema de si el 50% de comisión es excesivo o no; entiendo que si la actividad está en un limbo jurídico hay costes que nunca se podrán incluir y que de ser legal sí deberían ser computados.

Si me pongo en el supuesto de que declaran ilegal la prostitución, el argumento íntegro de mi post se desmorona. Entonces sería la ley de la selva y pondrán el 50% o directamente esclavitud sexual y cualquier atisbo de equidad sería un espejismo en el mejor de los casos.

Claro que la prostitución es una actividad económica, como lo son los otros ejemplos que pones, y también lo es la de los sicarios que cometen asesinatos por encargo. Quizá no me expresé bien, me refería a actividad económica lícita.

Si tú ya me dices que cuando se regule es cuando empezarán los problemas, pues se evidencia que tenemos posiciones ideológicas muy diferentes.


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La ley de oferta y demanda sólo es infalible en caso de competencia perfecta, que es una situación teórica ideal que nunca se puede dar en la práctica. En la medida en que el mercado real se aleje de la situación ideal de competencia perfecta aparecen las indeseables distorsiones del mercado.
A esto es a lo que me refería cuando decía que la ley de la oferta y la demanda no es una ley sacrosanta.

Por eso puse los ejemplos que puse, porque no pocos creen que esos mercados se rigen por la oferta y la demanda y que es infalible.

Ya en el caso del petróleo, las cuestiones geoestratégicas son decisivas a la hora de fijar el precio. Ha sido una auténtica guerra. Fíjate el precio que tenía, lo que pronosticaban los especialistas que iba a llegar y el desplome que sufrió, no dieron una a derechas. Si es que las predicciones son siempre complicadas, especialmente si lo son a futuro ;-)

Eso es justo la esencia de mi post que las cosas son mucho más complejas que hablar sin más de la ley de la oferta y la demanda.

En resumen, si en las actividades económicas que cuentan con un marco regulatorio, ocurre lo que ocurre como por ejemplo el tema de los falsos autónomos -que es un fraude de ley, en sentido estricto del término- si ya ni siquiera se encuentra aceptada y apoyada legalmente -aunque el sistema no sea la panacea, pues como para ponernos a computar costes, y para mi es insuficente que algunas profesionales estén dadas de alta utilizadno subterfugios y epígrases "cajón de sastre".



Aunque tengamos puntos de vista diferentes, y yo creo que la iniciativa privada tiene su ámbito legítimo; también creo que unos mínimos regulatorios -no la maraña de burocracia que está instaurada- son necesarios en pos de un interés general.


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Iniciado por cunthunter Ver Mensaje
Cuando dos personas libres hacen un trato es porque a ambas partes le interesa. Usamos la palabra explotación con demasiada ligereza.
Hablar, por ejemplo, de los Tratados de libre comercio sería además de irnos del tema del hilo, abrir la caja de Pandora. Son tan "liberales" -lo entrecomillo, no porque yo vaya en contra del liberalismo- sino porque me cambian al actor, que ya no es el individuo y su libertad, sino Corporaciones transnacionales con más presupuesto que Estados y a la par son secretos inaccesible al común, donde se machaca la jusrisdicción. Flaco favor nos hacen los medios de comunicación que no en vano eran considerados el cuarto poder).

Última edición por Silente; 31-12-2016 a las 15:26 Razón: Me lie yo solito, para variar.
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  #25  
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Un detallito. La empresa (por ejemplo, un taller de coches BMW) aparte de ofrecer al trabajador unas instalaciones, una imagen de marca, una cartera de clientes y un sueldo, también le paga la seguridad social y una cosita llamada vacaciones (30 días al mes). Aparte que ese contrato laboral da ciertos derechos al trabajador: cobrar con bajas médicas, prestaciones por desempleo. Hasta donde yo sé, ningún piso o agencia de prostitutas paga vacaciones a sus chicas, ni seguridad social, ni les cubre bajas médicas etc..., luego comparar dos realidades inconmensurables tiene el mismo sentido que querer dibujar un círculo cuadrado. Así las cosas, es mucho más "sangrante" el 50% que se lleva la agencia que lo que pueda llevarse El Corte Inglés, Mercedes o Panadería Antoñito
!!!! Joer !!!!

Éso es lo que yo quiero decir. Y para eso debe ser una actividad legal.

Si no te importa hago mías tus palabras, que me he liado yo solo para venir a decir eso mismo.
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  #26  
Antiguo 31-12-2016, 15:32
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Iniciado por superbeat Ver Mensaje
Las comparaciones entre el beneficio de una agencia de prostitución y una empresa con trabajadores por cuenta ajena es tan absurda como comparar a Messi o Ronaldo con un jugador de regional.

Un detallito. La empresa (por ejemplo, un taller de coches BMW) aparte de ofrecer al trabajador unas instalaciones, una imagen de marca, una cartera de clientes y un sueldo, también le paga la seguridad social y una cosita llamada vacaciones (30 días al mes). Aparte que ese contrato laboral da ciertos derechos al trabajador: cobrar con bajas médicas, prestaciones por desempleo. Hasta donde yo sé, ningún piso o agencia de prostitutas paga vacaciones a sus chicas, ni seguridad social, ni les cubre bajas médicas etc..., luego comparar dos realidades inconmensurables tiene el mismo sentido que querer dibujar un círculo cuadrado. Así las cosas, es mucho más "sangrante" el 50% que se lleva la agencia que lo que pueda llevarse El Corte Inglés, Mercedes o Panadería Antoñito

Dicho esto, si yo fuese una mujer dedicada a la prostitución creo que en mis inicios optaría por trabajar en un piso o agencia, y después posiblemente me independizaría. Pero es hablar por hablar.
Siguiendo con mis absurdeces...
Hombre ya sabemos que las casas de putas no se rigen por ninguna ley del trabajo pq es una actividad alegal y aunque quisieran no pueden hacerlo.
Las putas no reciben prestación de la S.Social, pero es que tampoco se lo descuentan de la nómina.....se lo llevan calentito sin declarar, ya cuando tengan que ir al medico se iran a clinicas privadas y se lo pagaran de su bolsillo, por eso no hay que preocuparse que lo que les falta un por un lado lo reciben por otro.. sobre las vacaciones cierto es qu nadie se las paga como tan cierto que a veces se piran del trabajo sin preaviso (pq no hay convenio legal) dejando a la empresa sin chicas de golpe, muchas veces vemos agencias que pasan de tener 6 chicas un dia y al día siguiente solo una está con la encargada..por que se han largado cinco sin avisar...un mundo muy complejo ...que no es equiparable con cualquier otro, cierto.
Y siguiendo con mis comparaciones absurdas...estos son unos negocios que al contrario que otros ...mañana te los pueden cerrar porque si y punto pelota...y ajo y agua , asi que comprendo que se intenté ganar dinero rápidamente no vaya a ser que mañana la alcaldesa o gobierno de turno decida que ya no más, o te denuncie una comunidad de vecinos y sanseacabó.

Última edición por GRUPI; 31-12-2016 a las 15:46 Razón: no habia leido a anita
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  #27  
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Las comparaciones entre el beneficio de una agencia de prostitución y una empresa con trabajadores por cuenta ajena es tan absurda como comparar a Messi o Ronaldo con un jugador de regional.

Un detallito. La empresa (por ejemplo, un taller de coches BMW) aparte de ofrecer al trabajador unas instalaciones, una imagen de marca, una cartera de clientes y un sueldo, también le paga la seguridad social y una cosita llamada vacaciones (30 días al mes). Aparte que ese contrato laboral da ciertos derechos al trabajador: cobrar con bajas médicas, prestaciones por desempleo. Hasta donde yo sé, ningún piso o agencia de prostitutas paga vacaciones a sus chicas, ni seguridad social, ni les cubre bajas médicas etc..., luego comparar dos realidades inconmensurables tiene el mismo sentido que querer dibujar un círculo cuadrado.
Las putas ni son trabajadoras por cuenta ajena ni pueden serlo. La comparación adecuada sería una empresa (piso de putas) que ofrece unos servicios (facilitar lugar donde ejercer la actividad, acceso a cartera de clientes, gestión de la agenda, de la publicidad y de los cobros, etc) a trabajadores autónomos (las putas) a cambio de unos honorarios (un porcentaje dado de los beneficios).

Nada le impide a una puta contratar seguros médicos y planes de pensiones privados. También puede, si quiere, pagarse su seguridad social figurando como empleada del hogar, masajista, azafata, etc. Que no esté obligada a hacerlo no significa que no pueda hacerlo si quiere. Lo que es absurdo es pretender que la SS se la pague un tercero porque ello implicaría trabajar por cuenta ajena y la prostitución por cuenta ajena no es alegal sino ilegal (delito penal de proxenetismo).

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Así las cosas, es mucho más "sangrante" el 50% que se lleva la agencia que lo que pueda llevarse El Corte Inglés, Mercedes o Panadería Antoñito
El Corte Inglés, Mercedes, Panadería Antoñito y el lumipiso de Mi Tía La Coja se llevan lo que el mercado (o sea, tú, yo y el resto de personas decidiendo libremente en qué nos gastamos nuestro dinero + las putas y los lumipisos llegando libremente a acuerdos) decide que se lleven. Ni más ni menos. Calificarlo como sangrante es tanto como decir que las putas son tontas y los lumipisos las estafan. Tengamos un poquito de respeto por las putas. Ellas ni son más listas ni más tontas que nosotros. Es ridículo que pretendamos saber más que ellas mismas sobre su propia profesión y que dictaminemos tan alegremente que las madams las engañan. "Probecicas ellas, no se dan cuenta de que las engañan. Sin embargo yo, que soy simplemente un cliente, desde mi elevada posición de superioridad intelectual veo perfectamente que se trata de una estafa. Ya está tardando papá estado en intervenir, regular y poner orden".
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  #28  
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Las putas ni son trabajadoras por cuenta ajena ni pueden serlo. La comparación adecuada sería una empresa (piso de putas) que ofrece unos servicios (facilitar lugar donde ejercer la actividad, acceso a cartera de clientes, gestión de la agenda, de la publicidad y de los cobros, etc) a trabajadores autónomos (las putas) a cambio de unos honorarios (un porcentaje dado de los beneficios).

Nada le impide a una puta contratar seguros médicos y planes de pensiones privados. También puede, si quiere, pagarse su seguridad social figurando como empleada del hogar, masajista, azafata, etc. Que no esté obligada a hacerlo no significa que no pueda hacerlo si quiere. Lo que es absurdo es pretender que la SS se la pague un tercero porque ello implicaría trabajar por cuenta ajena y la prostitución por cuenta ajena no es alegal sino ilegal (delito penal de proxenetismo).


El Corte Inglés, Mercedes, Panadería Antoñito y el lumipiso de Mi Tía La Coja se llevan lo que el mercado (o sea, tú, yo y el resto de personas decidiendo libremente en qué nos gastamos nuestro dinero + las putas y los lumipisos llegando libremente a acuerdos) decide que se lleven. Ni más ni menos. Calificarlo como sangrante es tanto como decir que las putas son tontas y los lumipisos las estafan. Tengamos un poquito de respeto por las putas. Ellas ni son más listas ni más tontas que nosotros. Es ridículo que pretendamos saber más que ellas mismas sobre su propia profesión y que dictaminemos tan alegremente que las madams las engañan. "Probecicas ellas, no se dan cuenta de que las engañan. Sin embargo yo, que soy simplemente un cliente, desde mi elevada posición de superioridad intelectual veo perfectamente que se trata de una estafa. Ya está tardando papá estado en intervenir, regular y poner orden".

El uso de comillas en la palabra "sangrante" ya dice algo, aunque parece que no todo el mundo lo entiende así, cosas de la comprensión lectora...
Y relajemos el tono. Yo no creo tener ninguna posición de superioridad moral, ni ser más listo que las mujeres que se dedican a la prostitución, y, yo tengo mucho respeto por las prostitutas, más del que parecen tener otros por los trabajadores por cuenta ajena, a los que critican por aguantar la explotación de sus empresas.

Y la regulación de las actividades humanas nos parecerá bien o mal, pero que es necesaria es evidente, y eso en todos los órdenes de la vida, no solo en el de la sexualidad. Pero ese es otro tema.

Última edición por superbeat; 02-01-2017 a las 15:24 Razón: Errores ortográficos
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  #29  
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Seguís con las comparaciones, se ve que no podeis olvidar que os toca pagar además de darnos placer en la mayoria de las ocasiones, creo que lo veis injusto y en uno leo cierto resquemor por esto.
Igualito es cunthunter, que te sirvan la comida en la mesa, que te vendan unos pantalones, que te miren las amigdalas, que marquen un golazo, a que te coman la polla nada mas verte, o en el caso de los chicos comerse el coño de una desconocida que acaba de entrar en tu casa, es muy fuerte hombre, por eso cuesta lo que cuesta, esfuerzo=rendimiento, que a ti te parezca que hacer esta labor es facil y no cuesta, no significa que lo sea, es solo tu opinion, porque tu no tienes que hacerlo simplemente tu lo requieres y eliges con quien, vale ya hombre que los que usais estos servicios se supone que lo haceis voluntariamente, si tanto te escuece no los uses y punto.
Me gustaria leer a alguna chica afectada, porque nosotros simplemente opinamos desde la suposicion y podemos estar equivocados todos.

Grupi, algunas no se independizan por las dificultades que nos encontramos a la hora de alquilar un piso para trabajar, sin papeles no pueden, las españolas sin nominas lo tenemos muy dificil, buscar una zona que no esté a tomar vientos de donde vives, en mi caso que ademas sea una vivienda sin portero fisico, que sea un bajo, un sitio donde se pueda aparcar y que no sea una zona conflictiva en delincuencia, nos llevó dos meses a Rosa y a mi encontrar donde estoy ahora.
Además como indiqué en mi primer post, equipar el piso decentemente y mantenerlo limpio, ocuparse de la publicidad todos los dias y a lo largo del dia, atender las llamadas para informar y concertar las citas, pues esta trabajarera, hay jovencitas que no son constantes y fracasarian, por ultimo y mas importante, la cartera de clientes de un piso, son ellos los que nos hacen subsistir, en la casa nos les faltan esos clientes si se van ellos no las van a seguir, tienen que empezar de nuevo y si no son conocidas al mes lo dejan y vuelven al piso, ya leeis a Anita, ella menciona una de sus chicas nada mas, puede mencionar a mas de una, ademas de chicas que se cambiaron de su piso a otro y tambien volvieron con ella al poco tiempo, si las hubiera explotado no habrian vuelto digo yo, por lo tanto creo que esas chicas no deben sentirse explotadas, aunque opino que un 50% es excesivo, el buen funcionamiento de las casas, tambien se debe a las chicas que trabajan en ellas, no todo es montar el negocio, es mantenerlo y tener buenas colaboradoras.

Última edición por crisis; 06-01-2017 a las 12:07
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  #30  
Antiguo 18-01-2017, 02:23
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El uso de comillas en la palabra "sangrante" ya dice algo, aunque parece que no todo el mundo lo entiende así, cosas de la comprensión lectora...
Aquí tienes los diferentes usos de las comillas según la RAE: [Sólo los usuarios registrados pueden ver los enlaces e imágenes. ]

¿Puedes salir de la ambigüedad y explicar cómo hay que entender tu afirmación teniendo en cuenta que usaste las comillas en la palabra "sangrante"?
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Así las cosas, es mucho más "sangrante" el 50% que se lleva la agencia que lo que pueda llevarse El Corte Inglés, Mercedes o Panadería Antoñito


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Y relajemos el tono. Yo no creo tener ninguna posición de superioridad moral, ni ser más listo que las mujeres que se dedican a la prostitución, y, yo tengo mucho respeto por las prostitutas, más del que parecen tener otros por los trabajadores por cuenta ajena, a los que critican por aguantar la explotación de sus empresas.
De comprensión lectora tú también vas bastante justo.

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Y la regulación de las actividades humanas nos parecerá bien o mal, pero que es necesaria es evidente, y eso en todos los órdenes de la vida, no solo en el de la sexualidad. Pero ese es otro tema.
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  #31  
Antiguo 27-01-2017, 06:46
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Seguís con las comparaciones, se ve que no podeis olvidar que os toca pagar además de darnos placer en la mayoria de las ocasiones, creo que lo veis injusto y en uno leo cierto resquemor por esto.
Lo que no puedo olvidar es que cuando un cliente llega a un acuerdo con una puta para que le preste un servio sexual a cambio de dinero se trata de dos personas libres, adultas, en libre disposición de sus facultades mentales que libremente y cada uno en busca de su mejor interés han llegado a un acuerdo que ambas partes se comprometen a respetar. Lo mismo se aplica al acuerdo entre madame y puta o entre trabajador y empresario. Sólo con una actitud totalmente paternalista nacida de una supuesta o sentida superioridad intelectual puede alguien desde fuera (un cliente) atreverse a calificar como engaño/explotación/"acuerdo sangrante" el pacto al que llega la lumi con la madame -objeto de este hilo-. Y lo mismo vale para el pacto del putero con la puta o del trabajador con el empresario.

Por cierto, tanto la puta particular como la de piso como el trabajador pueden romper el pacto unilateralmente y sin consecuencias en el mismo momento en que deje de interesarles. El trabajador puedo dejar el trabajo si encuentra uno mejor (el empresario no puede echar al trabajador si encuentra a uno mejor), la puta de piso puede dejarlo si encuentra un piso mejor (o se pone por su cuenta o se monta un piso y se hace mandame) y la puta particular puede arrepentirse en cualquier momento y romper el pacto (devolviéndole el dinero al cliente, claro está. Lo contrario es estafar) si no le está gustando como se está desarrollando el servicio. Los clientes no tenemos esa posibilidad: si pagas una hora y a los cinco minutos ya te has arrepentido nadie te va a devolver el precio pagado por los 55 minutos que restan. Con todo esto lo que quiero decir es que no sólo se trata del pacto entre personas libres sino que, además, la parte supuéstamente explotada/engañada/abusada (trabajador/puta-de-piso/puta-particular) es la única de las dos partes que no está obliga a honrar el acuerdo. Por eso me parece absurdo hablar de engaños, acuerdos "sangrantes", abusos o explotación.


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Igualito es cunthunter, que te sirvan la comida en la mesa, que te vendan unos pantalones, que te miren las amigdalas, que marquen un golazo, a que te coman la polla nada mas verte
Igualito no, son cosas muy diferentes. Pero no entiendo por qué esas diferencias, según tú pareces dar a entender, justifican que una parte estafe a la otra. Si me lo vuelves a explicar a lo mejor lo entiendo.


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o en el caso de los chicos comerse el coño de una desconocida que acaba de entrar en tu casa, es muy fuerte hombre, por eso cuesta lo que cuesta, esfuerzo=rendimiento
El precio de un servicio lo fija el mercado. El mercado tiene dos partes, la oferta (la profesional está dispuesta a ofrecer el servicio a partir de X euros. Para ella el esfuerzo que hace tiene un valor X euros) y la demanda (el cliente está dispuesto a pagar no más de Y euros por el servicio. O sea, valora ese servicio en Y euros.). El precio será mayor o igual que X y menor o igual que Y (es decir, el precio del servicio será menor o igual que el valor que el cliente le da a ese servicio y mayor o igual que el valor que la puta le da a ese servicio) o de lo contrario no habrá acuerdo porque a alguna de las partes no le interesará. Es decir, el precio depende de la valoración subjetiva en términos monetarios que la puta y el cliente hacen del servicio; y esta valoración no depende exclusivamente del esfuerzo que hace la puta El servicio de una puta joven y guapa que se esfuerza poco normalmente está más valorado (tanto por la propia puta como por el cliente) que el de una puta poco agraciada y de edad avanzada que se esfuerce más.


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que a ti te parezca que hacer esta labor es facil y no cuesta, no significa que lo sea, es solo tu opinion
Esa no es mi opinión. Eso es lo que tu opinas que yo opino. Meterse a puta es muy fácil porque el único requisito es tener coño. Lo cual no significa que hacer el trabajo de puta sea fácil o agradable o que no requiera un gran esfuerzo o sacrificio. Igualmente, montar un piso de putas es muy fácil porque sólo necesitas alquilar un piso y comprarte un teléfono móvil con tarifa de datos para poder subir anuncios y recibir las llamadas de los clientes. Sobre si es fácil o difícil llevar un piso de putas no opino porque no tengo ni idea.

Y ahora voy a poner un ejemplo (IMAGINARIO) conmigo mismo: Meterme a chapero sería muy fácil. Sólo tengo que subir un anuncio a internet y esperar las llamadas. Si no consigo concertar citas voy bajando el precio y ofreciendo diferentes servicios hasta que empiecen a llegar los clientes. ¿Ves que fácil? Ahora bien, antes de meterme a chapero prefiero vender un riñón porque creo que me supondría menos sacrificio. Creo que se entiende lo que quería expresar pero voy a seguir con el ejemplo imaginario un poco más... supongamos que llega mi primer cliente. Le recibo, me da la pasta y entonces tengo dos opciones:
Opción A) Cumplo con mi parte del trato por mucho asco que me dé lo que tenga que hacer e intento que el cliente quede satisfecho. El cliente no tiene culpa del mal rato que estoy pasando ya que a mi nadie me obliga a hacerlo sino que lo hago voluntariamente por mi interés.
Opción B) Le digo que me voy a poner algo sexy y salgo al rato con un traje de esos que protegen contra riesgos biológicos y químicos...



... Y le digo que le voy a hacer una paja pero con tres guantes superpuestos. Que esa es mi forma de trabajar y esas son mis normas. Si no le gustan ahí tiene la puerta. Y que se decida rápido que entre ponerme el trajecito y todo el rollo ya casi se ha pasado el tiempo del servicio. Las reclamaciones a mi primo el karateka de dos metros que está esperando en la habitación de al lado. Y que no se tome la estafa a mal ni como algo personal: la sociedad tiene muy mal concepto de los chaperos así que los clientes de los chaperos deben pagar por ello. Yo sólo soy una pobre víctima obligado por las circunstancias a hacer cosas que me repugnan. Los culpables son los clientes, esos cerdos repugnantes abusan sexualmente de los pobres chaperos aprovechándose de su precaria situación económica para forzarlos a aceptar hacer todas esas guarradas . Además si no hubiera clientes no habría chaperos. Se abre la veda para estafar a los clientes de los chaperos. Voy a poner otro anuncio a ver si alguien pica y viene a explotarme.

Fin del ejemplo imaginario.
Cita:
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porque tu no tienes que hacerlo simplemente tu lo requieres y eliges con quien, vale ya hombre que los que usais estos servicios se supone que lo haceis voluntariamente, si tanto te escuece no los uses y punto.
Otra vez con el escozor/resquemor... A mi lo único que me escuece es no tener más dinero para poder irme de putas mucho más a menudo.
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Cunthunter has tardado en responderme, parece que hayas estado madurando tu respuesta y el resultado es, igual que en las entrevistas a los politicos, darnos un mitin fuera de campaña con lo que, al final quien escucha se pregunta si ha entendido la pregunta y que "ole que bien marea a la perdiz", en fin.

Lo que no puedo olvidar es que cuando un cliente llega a un acuerdo con una puta para que le preste un servio sexual a cambio de dinero se trata de dos personas libres, adultas, en libre disposición de sus facultades mentales que libremente y cada uno en busca de su mejor interés han llegado a un acuerdo que ambas partes se comprometen a respetar. Lo mismo se aplica al acuerdo entre madame y puta o entre trabajador y empresario. Sólo con una actitud totalmente paternalista nacida de una supuesta o sentida superioridad intelectual puede alguien desde fuera (un cliente) atreverse a calificar como engaño/explotación/"acuerdo sangrante" el pacto al que llega la lumi con la madame -objeto de este hilo-. Y lo mismo vale para el pacto del putero con la puta o del trabajador con el empresario.

Tanto texto para decir que el porcentaje que se queda la casa esta pactado de mutuo acuerdo entre ambas y partes y que por lo tanto la chica no se sentira explotada, tal y como yo dije, todo lo de sangrar y demás en fin yo no lo he dicho a si es que no me lo cuentes a mí, tan solo he dicho que el 50% a mi me parece excesivo, es mi opinion nada mas claro.

Por cierto, tanto la puta particular como la de piso como el trabajador pueden romper el pacto unilateralmente y sin consecuencias en el mismo momento en que deje de interesarles. El trabajador puedo dejar el trabajo si encuentra uno mejor (el empresario no puede echar al trabajador si encuentra a uno mejor), la puta de piso puede dejarlo si encuentra un piso mejor (o se pone por su cuenta o se monta un piso y se hace mandame) y la puta particular puede arrepentirse en cualquier momento y romper el pacto (devolviéndole el dinero al cliente, claro está. Lo contrario es estafar) si no le está gustando como se está desarrollando el servicio. Los clientes no tenemos esa posibilidad: si pagas una hora y a los cinco minutos ya te has arrepentido nadie te va a devolver el precio pagado por los 55 minutos que restan. Con todo esto lo que quiero decir es que no sólo se trata del pacto entre personas libres sino que, además, la parte supuéstamente explotada/engañada/abusada (trabajador/puta-de-piso/puta-particular) es la única de las dos partes que no está obliga a honrar el acuerdo. Por eso me parece absurdo hablar de engaños, acuerdos "sangrantes", abusos o explotación.

Respecto a este comentario solo decirte que ir y venir a Ubeda cansa y mucho, hay mas hilos en los que se trata sobre este tema las profesionales que engañanan a los clientes, no le veo yo relacion con el tema de este hilo a menos que pienses que como ellas engañan que se jodan si se aprovechan de ellas, es que no lo entiendo de verdad.

Igualito no, son cosas muy diferentes. Pero no entiendo por qué esas diferencias, según tú pareces dar a entender, justifican que una parte estafe a la otra. Si me lo vuelves a explicar a lo mejor lo entiendo.

Mira ya esto es para decirte cuatro cositas, a mi ni tu ni nadie me llama estafadora y se queda tan fresco, estas generalizando y que tu no tengas buen criterio y aciertes con las profesionales que visitas y te estafen, no significa que todas estafemos ni que a tus colegas les ocurra como a ti,(al menos otros se quejan de alguna pero no de todas, tienen mejor ojo que tu) ten mas ojo, otra cosa no te puedo decir, no te voy a explicar mas sobre la diferencia de unos empleos y otros, no vale la pena.

El precio de un servicio lo fija el mercado. El mercado tiene dos partes, la oferta (la profesional está dispuesta a ofrecer el servicio a partir de X euros. Para ella el esfuerzo que hace tiene un valor X euros) y la demanda (el cliente está dispuesto a pagar no más de Y euros por el servicio. O sea, valora ese servicio en Y euros.). El precio será mayor o igual que X y menor o igual que Y (es decir, el precio del servicio será menor o igual que el valor que el cliente le da a ese servicio y mayor o igual que el valor que la puta le da a ese servicio) o de lo contrario no habrá acuerdo porque a alguna de las partes no le interesará. Es decir, el precio depende de la valoración subjetiva en términos monetarios que la puta y el cliente hacen del servicio; y esta valoración no depende exclusivamente del esfuerzo que hace la puta El servicio de una puta joven y guapa que se esfuerza poco normalmente está más valorado (tanto por la propia puta como por el cliente) que el de una puta poco agraciada y de edad avanzada que se esfuerce más.

El precio del sexo de pago lo ponemos nosotras mismas, quien no lo considere justo tiene mas dode elegir asi de simple, no esta regulado por lo tanto no hay unas tarifas base ni nada que marque los precios, es lo que hay y dale la burra al trigo con las comparaciones, lo que te dije anda que no le das viajes a Ubeda.


Sobre el resto, mas mareo y mas mareo de verdad que en ocasiones es mejor ser sencillo en las explicaciones porque tanta parafernalia cansa, mientras lees te dices ¿pero que me esta contando? ¿esto tiene algo ver con lo que yo dije?

Yo nací con coño pero hasta los 51 años no me hice puta, fijate si me ha costado tomar la decision 51 años jajajaja esto es un chorrada para corresponder tu larguiiiiiisima respuesta.

Otra vez con el escozor/resquemor... A mi lo único que me escuece es no tener más dinero para poder irme de putas mucho más a menudo

Pues me temo que acerté con lo de tu mal ojo al elegir chica, de otro modo no se explica lo que nos cuentas porque, tal y como lo cuentas se deduce que vas de putas y sales estafado siempre.
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  #33  
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Salvo alguna excepción, para mí trabajar a porcentaje es una explotación.
¿Por qué ponen porcentaje y no una tarifa semanal? Obviamente así sacan muy buen tajo. Yo prefiero que me sablen con el alquiler semanal (que también suele ser abusivo) que con el 50% de las casas. El alquiler al menos lo amortizo en un día de trabajo y luego el resto que gane durante la semana es para mí.

Por otro lado, está el hecho de que te mandan a cualquier tipo de cliente, les da igual. ¿Veis normal que le manden a una chica, por segunda vez, a un cliente que la ha intentado violar metiéndola sin condón a la fuerza?

Luego está algo que desconoceréis muchos: te medio-obligan/chantajean para que te metas droga. A mí me han llegado a decir a modo de chantaje emocional que «hay mas chicas que me escriben y que quieren venir a ocupar tu plaza». A una compañera le han llegado a preguntar como requisito si hace fiesta blanca en una plaza en Londres, y como no la hace no la aceptan. ¿Por qué? Porque los clientes de fiesta son los clientes de horas; y si la lumi no participa en la fiesta, ellos no quieren estar con ella. Y a la casa le interesan estos clientes de horas, el 50% va para ellos. Duele ver que después de no descansar y aguantar situaciones muy duras, alguien se lleve el 50% de 1200€ que has ganado en dos días.

Y todo porque:
1.- Atiende las llamadas: pues prefiero atenderlas yo, que así puedo filtrar lo que me viene.
2.- Pone publicidad: tampoco se gasta tanto en publicidad. Yo pago 25€ semanales siendo independiente.
3.- Pone el sitio: pues te pago mi estancia y gastos. Como si 300€ semanales no sobraran para cubrir gastos, desperfectos y estancia y para que se lucren significativamente. Multiplicas un alquiler de 300€ semanales por las 3 habitaciones de la casa: 3600€ al mes.

Y ya como seas de las que estás 24horas allí viviendo... A mí me dieron la opción de trabajar a turnos o 24h. Yo quería un horario en el que pudiera descansar. Pues no lo respetaron (claro, los clientes de fiesta blanca, los que se dejan billetitos, vienen de noche). Así que no respetaron que no quería atender ciertos perfiles de clientes, como los de fiesta blanca.
Añadidle que el sistema de enviarme a los clientes son whatsapps que dicen «en 10min te va uno», «en 20min. va uno», «hay uno fuera ya». Te hacen estar alerta y preparada continuamente. Te interrumpen si estás comiendo o descansando. Y las noches... Yo llegué a no poder dormir tranquila porque me asustaba que me enviaran el mensajito de que en 15min va uno y yo no estuviera preparada. Llegué a tener un episodio de sonambulismo: soñé que me decían que venía un cliente. Así que me levanté, me aseé, me vestí con toda la parafernalia, me arreglé el maquillaje y me acosté para decansar un poco mientras esperaba al cliente. Pero no había cliente.

Por otro lado, como en el caso del chantaje con la fiesta blanca, también me han chantajeado con la indirecta de «hay más chicas» equivalente a «si no lo haces me busco a otra que haga lo que quiero, y tú te vas» a la hora de hacer ciertas prácticas sexuales que no me gustan como el dúplex, fantasías, de Ama...

Si hay chicas que trabajan en casas será por miedo a dar el paso a emprender solas su camino, por la dificultad que e implicación que conlleva, carencias personales (no todas están bien psicológicamente), están habituadas a vivir en dependencia, etc. Y habrá algunas que lo elegirán con plena consciencia y estando en sus cabales.

Conclusión: para mí trabajar a porcentaje es esclavitud. Esclavitud moderna que encima está encubierta porque es desconocida fuera del mundo del trabajo sexual, y dentro del mundo sexual también es desconocida por muchos clientes.
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  #34  
Antiguo 05-07-2019, 20:38
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Ilargi 3 Estoy totalmente de acuerdo contigo, me parece una barbaridad que se queden la mayoría con el 50-60%. Ami también me cuesta entender que allá tantas casas y chicas nose cómo aguantan eso, yo probé una vez para ver cómo era, estuve 3 días y bueno la verdad que fue suficiente no estoy acostumbrada a eso. Igual si eres una chica sin papeles o no hablas el idioma o algún situación así puede ser que te venga muy bien estar allí. Pero claramente siendo independiente se está mucho mejor en todos los aspectos tengas la tarifa que tengas. Aveces si que es verdad que se pone mal el trabajo pero como en todos los trabajos y negocios también pasa hay meses y semanas fuertes y luego flojos. Por eso ahorrar es importante y no malgastar.
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