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que_me_corro! 18-01-2007 19:50

LISTA NEGRA DE LUMIS Y AGENCIAS
 
Hola, compañeros de foro.

Se que el hilo que voy a crear va a acarrerar cierta polémica pero creo que lo que voy a proponer estará lo suficientemente argumentado y sopesado, con sus pros y sus contras, para que se pueda llevar a la práctica.

Hace pocos días que he leído en el foro hilos de temática parecida:
- debate sobre la subida de las escorts
- la "famosa" cifra de los 150 €

En resumen, acabamos dando vueltas en nuestra eterna espiral cíclica de por qué tenemos que pagar cifras desorbitadas por escorts (que poquitas son las que merecen tal distinción :evil: ) o acompañantes, que en muchos casos dan un servicio de implicación lamentable e incluso constituyen un verdadero TIMO, mintiéndonos acerca de los servicios prestados y su duración.

Eso cuando no nos mienten con fotos falsas o miserablemente retocadas en cuanto a físico y edad, o cuando supuestamente nos van a atender en un "discreto piso lujoso" en el centro y nos encontramos con un apartamento rancio y mediocre, y a pesar del cual no se les cae la cara de vergüenza al cobrarnos precios y estancias de escort :x :x

Yo creo que ya va siendo hora de tomar cartas en el asunto de manera seria y contundente.
Evidentemente, se que esto os pasa por la cabeza a muchos de vosotros y que parece algo utópico pensar el que un grupo de foreros tenga una influencia notoria en este mundillo y pueda cambiar las reglas del juego.

Bien, yo os digo que si se toma una posición firme y continuada en el tiempo esto dará algo de resultado.

Lo que propongo es crear una LISTA NEGRA DE LUMIS Y AGENCIAS (permanente hasta que las "implicadas", y nunca mejor dicho... cambien su actitud) para que espabilen y nos tomen en serio de una vez.

Para ello propongo:

1. Utilizar la influencia del foro para castigar, si, he dicho castigar a aquellas lumis o agencias que tengan varias experiencias muy negativas y que haya constancia de que no hayan cambiado su actitud a lo largo del tiempo.

2. ¿En que consistiría el castigo? Propongo mantener en la lista negra (si es que los administradores dan su aprobación) a las lumis y agencias cuestionadas durante al menos 3 meses, en caso de seguir teniendo noticias negativas no saldrían de la lista negra.

3. Si finalmente mi propuesta tiene éxito, crear varios sticks o chinchetas en los respectivos foros de ESCORTS, ACOMPAÑANTES Y LOCALES Y CLUBES con las integrantes de la lista negra.

4. Como también las señaladas en la LISTA NEGRA merecen el beneficio de la duda, se debería controlar la veracidad de las acusaciones hacia ellas. Ya sabemos... los típicos usuarios de 1 ó 2 post que sólo entran para hacer daño a alguien en concreto o para criticar a la competencia.
También se debería controlar que ellas mismas intenten defenderse de sus acusaciones con usuarios falsos creados por ellas...

5. Para controlar la veracidad de las acusaciones hacia lumis o agencias, se deberan aportas datos muy concretos para demostrar que se ha estado allí. Nombre y descripción física de la chica, algún rasgo físico que la identifique sin lugar a dudas (tatuajes, lunares...) calle y nº del apartamento y cualquier detalle relevante que demuestre que realmente se ha estado allí.

Como he dicho antes, se que esto va a crear polémica y que algunos van a pensar que soy un inquisidor peeero quiero que quede claro que lo hago por el bien de todos nosotros, y si mi propuesta no llega a buen término lo entenderé.

Para que quede claro que esto no es una cruzada personal de mí contra nadie, no voy a proponer a nadie para la lista negra (llevo bastante tiempo sin ir de lumis...) hasta que los administradores del foro tomen una decisión al respecto.

PD: creo que lo que estoy proponiendo es plenamente viable e incluso me planteo crear hilos como este en otros foros para que se tome en cuenta esta medida.

No pretendo que si se lleva a la práctica mi planteamineto, se use el foro como un medio abusivo sino como un medio justo para todos.

Espero que los administradores se tomen en serio muy propuesta y consideren la conveniencia o no de crear la LISTA NEGRA.

Perdón por el ladrillazo pero quería detallar mis planteamientos para dejar claro mi posicionamiento.

Saludos.

jjgm 18-01-2007 21:34

ya era hora
 
Ya era hora de que se tome alguna iniciativa asi, estoy plenamente de acuerdo, como lo estoy con la de no pagar jamas 150 euros a ver si se suma mas gente

Donald 18-01-2007 23:09

me gusta la iniciativa,la veo necesaria.
a mi aun no me a pasado nada drastico por que suelo ir a esos lugares donde en el foro se habla bien, si no no voy y punto.
pero no estaria mal todo esto,nos beneficiariamos todos.

Hola 19-01-2007 00:23

Yo también me asumo a la iniciativa. Estoy plenamente de acuerdo con que estamos sometidos a un abuso por parte de las profesionales tanto en los precios como en los servicios. En definitiva, cuenta conmigo para aportar a la lista negra todas mis experiencias negativas que tenga a partir de ahora, que hasta la fecha han sido unas cuantas.

bolsero 19-01-2007 00:38

totalmente deacuerdo y ya hacia hora, tampoco pagare nunca 150 euros, ... Empiezo la lista como la peor experiencia de mi vida con CLOE-ALMUDENA, que aunque fuesen 30 euros seguira siendo un timazo

nauj 19-01-2007 01:25

Yo hace algun tiempo, decidi empezar a leer el periodico... por el final, claro, y no me puedo quejar de lo que encuentro, y encima por un precio interesante, fue mi propia decision, abandonar a tanta señorita con aires de grandeza, y engaños varios.

Yo era antiguo consumidor de escorts, de media-alta clase, y he de reconocer, que se pierde el encanto, pero que das , en algunos casos, con chicas, fantasticas, a mitad de precio pero con doble satisfaccion.

Lo que sugeris, me parece interesante, pero muy dificil a la vez que injusto, si se lleva a cabo, creo que seria un enjambre de opiniones a favor y en contra, liariamos mas la cosa.

No obstante, esperemos a leer la opinion de mas gente, incluidos los moderadores.

CESAR 19-01-2007 14:17

¡ Hola !


Bajo mi punto de vista, yo no lo veo necesario. Pues en cada uno de los hilos se postean, tanto buenas, como malas experiencias. También existe otro de fotos y anuncios falsos.


Un saludo.

barbian 19-01-2007 14:28

Re: LISTA NEGRA DE LUMIS Y AGENCIAS
 
Cita:

Iniciado por que_me_corro!
Hola, compañeros de foro.


1. Utilizar la influencia del foro para castigar, si, he dicho castigar a aquellas lumis o agencias que tengan varias experiencias muy negativas y que haya constancia de que no hayan cambiado su actitud a lo largo del tiempo.

2. ¿En que consistiría el castigo? Propongo mantener en la lista negra (si es que los administradores dan su aprobación) a las lumis y agencias cuestionadas durante al menos 3 meses, en caso de seguir teniendo noticias negativas no saldrían de la lista negra.

3. Si finalmente mi propuesta tiene éxito, crear varios sticks o chinchetas en los respectivos foros de ESCORTS, ACOMPAÑANTES Y LOCALES Y CLUBES con las integrantes de la lista negra.

4. Como también las señaladas en la LISTA NEGRA merecen el beneficio de la duda, se debería controlar la veracidad de las acusaciones hacia ellas. Ya sabemos... los típicos usuarios de 1 ó 2 post que sólo entran para hacer daño a alguien en concreto o para criticar a la competencia.
También se debería controlar que ellas mismas intenten defenderse de sus acusaciones con usuarios falsos creados por ellas...

5. Para controlar la veracidad de las acusaciones hacia lumis o agencias, se deberan aportas datos muy concretos para demostrar que se ha estado allí. Nombre y descripción física de la chica, algún rasgo físico que la identifique sin lugar a dudas (tatuajes, lunares...) calle y nº del apartamento y cualquier detalle relevante que demuestre que realmente se ha estado allí.

No creo yo que eso sea buena idea. Creo que la mejor lista negra es la que tienes tú en tu bolsillo; y la que tiene intrínseca el mismo foro.

El foro, a mi parecer, no tiene esa función. Aún a pesar de que deben de existir foreros que utilizan el foro como tarjeta de visita y hoja de reclamaciones, hay que entender que las Lumis son personas. Y a pelo, no se la chupan a todo el mundo.

El mercado, como dicen los liberales, todo lo regula; y las que no funcionen, o engañen reiteradamente, no te preocupes, que seguro que acaban mal.

Saludos.

PD: Lo que había que hacer es una lista negra de foreros sin ningún tipo de consideración hacia la verdad ni respeto hacia los demás..., pero, ya sé, eso es imposible...

jr 19-01-2007 15:33

LISTA NEGRA
 
Caballeros,

Excelente idea, y además es bueno para las auténticas profesionales.

No hay una lista oficial de morosos que manejan los bancos, para defidir si dan o no créditos, pues esto es igual.

¿Cuando empezamos?

Saludos,

que_me_corro! 21-01-2007 18:42

Bien, me alegra ver que hay gente a la que le gusta mi propuesta y no le parece descabellada la idea de confeccionar la LISTA NEGRA. Ya sabía yo que mi idea no es tan descabellada :)
Asimismo, tampoco me sorprende que haya foreros que no vean o no tengan claro la conveniencia de hacer esto. Por supuesto, vuestra opinión es tan respetable como la mía y me interesa igual que la de aquellos que me apoyan. Cuando creé este hilo ya contaba con que hubiera opiniones opuestas y mi objetivo era hacer un debate y un sondeo para ver como reaccionaba buena parte del foro.

Lo que echo de menos es que participen muchos más foreros en este tema. Me interesa la opinión de muchos más compañeros, así cuando se tome la decisión de llevar adelante o no esta propuesta lo haremos con razones de peso. Cuanta más participación, mayor será la legitimidad de la decisión.

Esto de crear la LISTA NEGRA no es una pataleta de un día, tengo intención de sacar esto adelante si administradores y moderadores dan su aprobación.
Y si tal propuesta se aprueba en el foro más importante de España, seguramente otros foros nos imitarán o tomarán medidas parecidas.

Por cierto, tengo curiosidad por ver la posición que toman los administradores respecto a esto, es que vuestra opinión es imprescindible y nadie ha dicho nada... parece como si hubierais estado todo el fin de semana en el Stark :twisted: :lol:
Venga, a ver quien se moja, "implicaos" leñe :D

Lo dicho, animo a la participación en este tema de todos los foreros interesados.

Saludos, compañeros.

virtual 22-01-2007 02:43

Mi opinión
 
Ya que insistes, aunque no va a ser muy popular, te voy a ofrecer mi punto de vista sobre las supuestas listas negra:

Primero hacemos una lista negra de lumis y agencias, luego, hacemos una lista negra de foreros, luego, hacemos una lista negra de listas negras, luego, hacemos una lista negra de lista negra de listas negras, luego hacemos una lista negra de foreros en listas negras, luego hacemos una lista negra de listas negras de listas negras de foreros…

En conclusión:
¿bajo que criterios se redactan listas negras?, ¿quién tiene la sabiduría de conocer el límite entre el bien y el mal?,
¿quién las confecciona?, ¿quién será integro e imparcial bajo la presión de ese poder?
¿quién puede asegurar que su “mala experiencia” lo sería para toda la humanidad puteril?
¿Es caro o barato un servicio de digamos 30 Euros?, ¿Y uno de 1.000? ¿lo que estáis pensando…?... ¿seguro que vale para todo el mundo mundial?

Solo reflexionar que con solo una injusticia, que con tan solo una mentira, que con tan solo un abuso de poder, podemos hacer mucho daño. La corrupción siempre existe es muy fácil caer en ella. Demasiado daño han hecho ya la listas negras de cualquier tipo.

Y si no he sido claro, simplemente pensar que el foro actualmente ya ofrece todo lo que se demanda. Fotos falsas, precios para seleccionar, perfiles puteriles, experiencias más o menos detalladas… Y también existe un poco de esos males… no todos nos sentimos identificados con la experiencias en todos los casos, a veces se ensalza, a veces se maltrata injustamente… pero entra dentro de lo normal ya que en el mundo, hay de tó.

Y no sigo. Argumentos a miles. Siento el ladrillo -perdonar a estar horas no estoy mucho para pensar-




cefiro 22-01-2007 11:27

Hombre.... el foro este es mas que nada orientativo transformarlo en un instrumento represivo utilizando su influencia sería ridículo.Con postear las experiencias negativas,los intentos de engaño etc... ya van las timadoras y las pícaras escaldadas de sobra.

que_me_corro! 22-01-2007 19:00

para que quede claro
 
Cita:

Iniciado por virtual
En conclusión:
¿bajo que criterios se redactan listas negras?, ¿quién tiene la sabiduría de conocer el límite entre el bien y el mal?,¿quién las confecciona?, ¿quién será integro e imparcial bajo la presión de ese poder?
¿quién puede asegurar que su “mala experiencia” lo sería para toda la humanidad puteril?
¿Es caro o barato un servicio de digamos 30 Euros?, ¿Y uno de 1.000? ¿lo que estáis pensando…?... ¿seguro que vale para todo el mundo mundial?

Si se llega a elaborar la LISTA NEGRA se haría con la participación de los foreros y sólamente con el visto bueno de los moderadores. Si por ejemplo una lumi tiene 5 ó más experiencias bastante negativas, lo suficientemente negativas como para que uno se sienta tremendamente engañado podría ser tenida en cuenta para la LISTA NEGRA. No bastaría con realizar una sola acusación contra ellas, tendrían que ser varias y demostrables (como ya expliqué en el mensaje inicial del hilo...).

La sabiduría para discernir entre el bien y el mal en este "gremio" (que metafísico te ha quedado...) la tenemos por la unión de experiencias entre foreros, ponderadas y corroboradas cuando hay un nº razonable (por ejemplo, 5 ó más) de foreros que coinciden en lo agradable o lo desagradable de la experiencia. Si hay 5 ó más foreros diciendo que una lumi es muy recomendable, ¿te fiarías, verdad?
Pues en el caso opuesto, tampoco habría que tener motivos para dudar.

En ningún caso he dicho que vaya a ser yo quien confeccione la LISTA NEGRA. ¡Faltaría más, no se me ocurriría semejante temeridad!
Si se lleva a cabo se haría entre los foreros y con el consentimiento de los moderadores y administradores.

En cuanto a la integridad e imparcialidad, si 5 ó más usuarios están de acuerdo en la experiencia respecto a una misma lumi (incluyendo visto bueno de moderadores), ¿dudarías de la integridad e imparcialidad de aquellos?¿sería suficiente para ti o necesitarías más pruebas?

Si 5 ó más foreros coinciden en haber tenido una mala experiencia con una lumi, ¿crees que se puede estimar que seguramente esa experiencia se repetiría para todo el "mundo puteril", como dices tu?
¿cual crees que sería un nº razonable para que no hubiera desconfianzas al respecto? ¿10?¿20?¿50?...

Con respecto al precio, no he sugerido que se deba tener en cuenta el precio para decidir la inclusión en la LISTA NEGRA o no.
Cuando una lumi vale 30€ se negocian los servicios y hay que pagar 30€, por supuesto. Lo mismo si vale 1000€, se negocian los servicios y a soltar 1000€, ahí no hay engaño posible.
Como si quiere cobrar 6000€. Ni siquiera he hablado de relación calidad/precio, yo propongo la LISTA NEGRA para ABUSOS y ENGAÑOS, no para relación calidad/precio poco satisfactoria.

Otro caso es que se pacte 200€ por 1 hora con 2 relaciones con los servicios A, B y C y a la hora de la verdad te echen a los 30 minutos, encima con malas caras, sin haberte prestado los servicios B y C, y haciendo el A de mala gana. Eso es un ROBO y estos casos son los que yo pretendo denunciar públicamente.

Respecto a la "necesidad" de la LISTA NEGRA algunos me habeis comentado que no es necesaria. Bien, en cierto modo no es "estrictamente" necesaria. Pero, ¿es conveniente? Yo creo que sí. Me explico.

Es cierto que con los hilos de experiencias, fotos falsas y mejoras hay mucha información pero también es cierto que el foro de acompañantes (y otros) tiene un montón de páginas y casi todos los foreros sólo leen la primera. Si añadimos que mucha gente no usa o no sabe usar el buscador del foro, se pierden gran cantidad de información.
O si no, ¿por qué creeis que los moderadores están cada 2 por 3 moviendo hilos de una sección a otra o cerrándolos por existir duplicados?
Si se aprobara la LISTA NEGRA y se pusiera una chincheta en las diferentes secciones sólo los experiencia más negativas, repito SÓLO LAS MÁS NEGATIVAS, aparecerían para advertir a los foreros y esa información estaría visible fácilmente y actualizada. Pensad en eso.

Para ir terminando, si algunos han pensado que esto que propongo va a ser una caza de brujas están tremendamente equivocados y me han malinterpretado. Creo que con el primer mensaje del hilo y este que escribo dejo muy claro que es lo que pretendo, aunque mucho me temo que tendré que volver a explayarme...

Las experiencias pueden ser maravillosas, muy buenas, buenas, regulares, ni fa ni fa, decepcionantes, muy decepciones o realmente nefastas.
Las experiencias que yo pretendo denunciar públicamente son las de los 2 últimos casos. Aquellas en las que hemos sentido que nos han ENGAÑADO, TIMADO, nos han tratado mal, en definitiva, a pesar de que nuestro comportamiento con ellas ha sido correcto y agradable.

A continuación, voy a contar 2 casos reales sin dar nombres de ellas ni de usuarios del foro que han contado experiencias que YO si calificaría de candidatas a la lista negra.

CASO 1: Una chica que se anuncia en un portal muy conocido por nosotros. La foto muestra una chica preciosa, larga melena, 25 años, esbelta figura, un tipazo vamos...
No dice nada de nacionalidad, aunque yo vi en un portal que era argentina, en otro hacía intuir que era española.
La realidad: según la descripción del forero en cuestión se asemejaba a una lanzadora de peso de la europa del este con unos cuantos añitos más... Creo que el precio era de 250€/h o 150€/media hora.
¿Acaso debemos tener condescendencia con casos como este? ¿No es lícito que lo denunciemos públicamente? YO DIGO QUE SI, POR SUPUESTO.

CASO 2: Una chica que se anuncia en el mismo portal y en otros. Las fotos muestran una mujer con mucha clase, veintitantos años, guapa, cuerpo precioso, una escort en toda regla. Dice que es de una ciudad del norte marítimo de España. Tiene página web en la que muestra "sus" fotos.
Su precio es de 400€/h.
La realidad: según como la describe un forero con más de un centenar de mensajes en el foro, tuvo un cita con una sudamericana de treinta y tantos largos, mal peinada, muy poco arreglada (¡para una escort que pretende cobrar 400€!) y mal depilada, con vello en las piernas.
¡Una escort de 400€!
Según palabras textuales de este forero, le dijo que se marchara y que no volviera a engañar a más gente.
¿Acaso debemos tener condescendencia con casos como este? YO CREO QUE NO, POR SUPUESTO


Creo que ahora ya esta clara mi postura.

Saludos.

virtual 22-01-2007 19:28

Re: para que quede claro
 
Cita:

Iniciado por que_me_corro!
Creo que ahora ya esta clara mi postura.

Tu postura está clara desde el principio, al igual que la mía. La única diferencia es que tu empiezas a contradecirte y a realizar juicios de valor en dos casos de ejemplo en los que te guías por la opinión de un forero que además no eres tu mismo y que no hace si no bueno lo que yo decía. Además, ¿tu crees que con esa carta de presentación –verdadera o falsa, da igual- alguien va a aventurarse a tener una experiencia y así hasta 5 foreros para comprobar y pasarlas a la “lista negra”??. Con esa descripción en los hilos adecuados, ya hay suficiente. Y el que se lean o usen los buscadores, cada uno sabrá. Casi lo que propones es quitar los hilos, ya que no se leen y usar solo listas negras. Vamos mejorando.



...

barbian 22-01-2007 21:05

Lista Negra
 
La idea en sí, en su forma; tiene buena fé. Lo que yo creo que ocurre es que al final se abusaría, y situaciones concretas que muchas veces son de fuerza mayor se convertirían en malas críticas. En su fondo es, a mí parecer, una aberración; que lo único que trairía consigo son abusos y desencuentros.

Yo en el foro jamás he leído 5 experiencias malas de nadie, me imagino que a la segunda se finiquita el asunto y a otra cosa, mariposa.

Hay que partir de la base que todas la Lumis quieren hacer su trabajo bien, pero esto no ocurre así en la práctica; y aquí el foro hace un encomiable servicio al putero profesional, como en mi caso:

Fotos falsas: Tienes tu hilo para poder denunciarlo con libertad.

Engaños o timos: Tienes cada chica con su hilo para poder postear tu experiencia verídica, con tus opiniones o pareceres.

Temas Médicos: Tienes un hilo dónde se abordan muchos e interesantes temas, y en este caso, la información es la mayor prevención.

Reitero, que la Lista esta intrínseca dentro de cada hilo y en cada post que se escribe.

Saludos a todos....

que_me_corro! 25-01-2007 04:01

Cita:

Iniciado por virtual
Tu postura está clara desde el principio, al igual que la mía. La única diferencia es que tu empiezas a contradecirte y a realizar juicios de valor en dos casos de ejemplo en los que te guías por la opinión de un forero que además no eres tu mismo y que no hace si no bueno lo que yo decía. Además, ¿tu crees que con esa carta de presentación –verdadera o falsa, da igual- alguien va a aventurarse a tener una experiencia y así hasta 5 foreros para comprobar y pasarlas a la “lista negra”??. Con esa descripción en los hilos adecuados, ya hay suficiente. Y el que se lean o usen los buscadores, cada uno sabrá. Casi lo que propones es quitar los hilos, ya que no se leen y usar solo listas negras. Vamos mejorando...

Mira, virtual, yo no me contradigo en absoluto. Soy una persona que se expresa con bastante claridad y no incurro en errores puesto que una de mis cualidades es la coherencia.
¿Cómo voy a contradecirme si lo único que he hecho es reproducir LITERALMENTE fragmentos de experiencias que otros foreros han narrado?

No hay posibilidad de contradicción cuando me limito a repetir LITERALMENTE fragmentos de experiencias que ya se han contado.
Es más, en las experiencias relatadas incluso había frases que dejaban peor paradas a las chicas y que no he incluído para no extenderme más. Además, he tenido el decoro de no usar los nombres de los 2 foreros que contaron la experiencia (por si les podía molestar) que utilizase sus experiecias para describir lo que yo entiendo que serían casos claros de "mi lista negra". Asímismo, tampoco he desvelado el nombre de las chicas, bueno digo chicas siendo extremadamente generoso puesto que en ambos casos las "jovenzuelas" de veintipocos tenían treinta y tantos largos...

En cuanto al juicio de valor, enjuicio lo que a mí me parece el hecho de un engaño tan lamentable en ambos casos, no la experiencia del usuario en sí. Y sí, me guio por usuarios distintos de mí porque me merecen credibilidad y al fin y al cabo creo que este foro se fundamenta en la confianza y la credibilidad.

Eso que dices de que casi pretendo quitar los hilos, en fin... cae por su propio peso. Ni casi ni nada parecido, ni he pretendido ni he sugerido quitar hilos. ¿Dónde digo yo eso?
Lee LITERALMENTE y no deduzcas ni intentes extrapolar mis palabras para "redibujar" mis conclusiones. No hay ningún doble sentido en todo lo que dije.

virtual 25-01-2007 11:18

Cita:

Iniciado por que_me_corro!

Mira, virtual, yo no me contradigo en absoluto. Soy una persona que se expresa con bastante claridad y no incurro en errores puesto que una de mis cualidades es la coherencia..

Solo me resta felicitarte por todo ello, admirarte e incluso envidiarte.


Cita:

Iniciado por que_me_corro!
¿Cómo voy a contradecirme si lo único que he hecho es reproducir LITERALMENTE fragmentos de experiencias que otros foreros han narrado?..

Hombre, cuando en tu post indicas que serían necesarias al menos 5 experiencias negativas:

Cita:

Iniciado por que_me_corro!
Si se llega a elaborar la LISTA NEGRA se haría con la participación de los foreros y sólamente con el visto bueno de los moderadores. Si por ejemplo una lumi tiene 5 ó más experiencias bastante negativas, lo suficientemente negativas como para que uno se sienta tremendamente engañado podría ser tenida en cuenta para la LISTA NEGRA. No bastaría con realizar una sola acusación contra ellas, tendrían que ser varias y demostrables (como ya expliqué en el mensaje inicial del hilo...)..

... y luego das por buena una sola experiencia de un forero -o dos, que no se si hablan de la misma chica o de distintas, porque aunque tu te expresas con claridad siempre, yo debo ser un poco torpe y no me queda claro- pues según tus propias bases, me parece una contradicción que des por buena una o dos experiencias, pero vamos... que como yo si incurro en errores a veces, pues puede ser solo una mala apreciación mía.

Todo esto solo es mi opinión, no te lo tomes a mal. Buen rollito

Salu2


...

que_me_corro! 25-01-2007 13:15

Cuando puse esos dos ejemplos quería decir que ambos casos eran un engaño descarado y que en caso de confirmarse, casos como este 5 ó más veces, serían candidatas a la "lista negra".
Reconozco que no puse expresamente en esos ejemplos lo de las 5 ó más veces. Por tanto, ahí reconozco el error de no haber explicitado ese supuesto. ¡Touché!
Sin embargo, no era una contradicción sino más bien un pequeño punto que no aclaré oootra vez porque el post ya se estaba alargando demasiado y quería terminarlo. Ya lo daba por aclarado en mensajes anteriores.

En cuanto a las dos supuestas contradicciones, que más bien fueron puntos que debí volver a recalcar... veo que son la misma escrita de diferente forma.

No quiero convertir esto en un peloteo de ida y vuelta entre virtual y yo, seguro que virtual tampoco. Así que sigamos opinando al margen de esto y que continue el hilo.

Saludos.

mazinger 12-02-2007 13:27

y a mi que todo esto me parece un poco fascista...

Una cosa es que postees tus experiencias y seas libre de probar o no, pero una lista negra me parece un canteo de la leche... todos hemos tenido malas experiencias con chicas que han tenido buenas con otros, y por supuesto tb al contrario, por lo tanto es bastante dificil juzgar (y no somos nadie para hacerlo) a alguna de estas señoritas.

Apoyo cada una de las afirmaciones realizadas por Virtual... me parece una equivocacion la dichosa lista... pero vamos, sois muy libres de hacer lo que os de la gana, como los demas somos muy libres de elegir a quien sea (este o no en una lista).

olaf_el_vikingo 12-02-2007 17:01

Poco útil
 
Hay 19 respuestas (esta es la vigésima) y todavía nadie ha puesto un solo nombre de encabezamiento de la tan manida Lista Negra.

Si alguien quiere saber quién cumple y quién no en la profesión, que se lea los hilos (o paneles, Acosada dixit) y que decida, partiendo de la credibilidad que cada forero le dé sobre su experiencia posteada.

Trasladar un extracto de cada hilo a una lista, en la que no se sabe quién dijo qué y en qué condiciones, resta información e incluso la pervierte. No tienen la misma validez 5 votos negativos de ignotos foreros que uno solo de alguien de reconocido prestigio.

Para mí, la lista carecería de valor alguno, siempre me iré al hilo (o panel) de cada profesional para refrendar la información.

En todo caso, si alguien se quiere tomar la molestia de elaborar la lista, entiendo que es libre de hacerla y de colgarla, pero por lo que veo el iniciador del hilo (y los que apoyan su idea) sólo quieren aportar la idea y que se lo curren otros.

Un saludo,


Olaf

acosada 12-02-2007 18:02

Re: Poco útil
 
Cita:

Iniciado por olaf_el_vikingo
(o paneles, Acosada dixit)

¿? :?

Phooey 11-01-2011 12:07


Cualquier tiempo pasado fue peor. Jopetas.

termita 11-01-2011 13:46

Cita:

Iniciado por que_me_corro! (Mensaje 23901)
se debería controlar la veracidad de las acusaciones hacia ellas. Ya sabemos... los típicos usuarios de 1 ó 2 post que sólo entran para hacer daño a alguien en concreto o para criticar a la competencia.

Este tipo de sospechas, siempre me han hecho mucha gracia. Por que claro, todos sabemos que un forero de los llamados "veteranos" y con un buen puñado de post es un tio respetable e incorruptible, ¿verdad?. :wink:

Phooey 11-01-2011 13:51

Cita:

Iniciado por termita (Mensaje 475296)
Este tipo de sospechas, siempre me han hecho mucha gracia. Por que claro, todos sabemos que un forero de los llamados "veteranos" y con un buen puñado de post es un tio respetable e incorruptible, ¿verdad?. :wink:

Ya casi no quedan, jajaja. Están todos baneados o lo serán en breve, me temo. La reputación del forero veterano, ese mito.

EVIL 14-01-2011 22:11

No entiendo muy bien esto de la lista negra, que lista negra? La lista negra se la hace cada uno la suya con sus propias experiencias y con las que te llegan de otros, amigos conocidos etc y el foro es una gran ayuda en esto, pero no es la verdad absoluta porque si tu les que una chica tiene 30 post en su hilo y 25 experiencias son negativas pues ya sabes lo que hay pero...... quien te dice que contigo va a ser igual y si las 25 experiencias que has leído son de foreros que pasan de los 50 tacos y a la tía no se porta igual que con uno de 20 o mil ejemplos como este puedo poner.
A nadie le ha pasado de ir a ver una tia o un club porque a leído maravillas aquí en el foro y luego vas y la tía pues ni es como la ponían o contigo ni fu ni fa, y en los clubs y agencias igual.

No me parece una buena idea, este foro tiene poder, el poder de la información, y con ese poder ya hemos visto los que leemos y escribimos aquí que pasa, profesionales que se hacen pasar por foreros, proxenetas, agencias, propietarios de clubs, amigos de las profesionales y sobre todo foreros que intentan aprovechar el foro para chantajear y sacar provecho mal intencionadamente del foro.

En resumidas cuentas una lista negra o una lista top de profesionales pienso que no ayudaria mucho al foro es mas creo que aria mas daño que beneficio. Tampoco creo que los administradores y moderadores del foro lo permitieran.

Pero de todas formas como todas las opiniones son validas y las propuestas igual yo propondría que se hiciera una votación entre los foreros, seria lo mas adecuado pienso yo.

Un saludo.

pistro 14-01-2011 22:53

Cita:

Iniciado por EVIL (Mensaje 476837)

En resumidas cuentas una lista negra o una lista top de profesionales pienso que no ayudaria mucho al foro es mas creo que aria mas daño que beneficio. Tampoco creo que los administradores y moderadores del foro lo permitieran.

Evil, de listas negras ni idea, y comparto al 100% lo que comentas.

Pero de lista top de profesionales, el foro tiene sus premios anuales, que es casi lo mismo y que por cierto igual no conoces, creo que este año no has votado.

sehlbycobra 15-01-2011 00:33

Cita:

Iniciado por Phooey (Mensaje 475265)

Cualquier tiempo pasado fue peor. Jopetas.

Has recuperado un post del 2007 con algún motivo en particular?

Phooey 15-01-2011 00:53

Cita:

Iniciado por sehlbycobra (Mensaje 476882)
Has recuperado un post del 2007 con algún motivo en particular?

No, ninguno en particular. Simplemente me pareció curioso y pensé que podría ser de interés recuperar el hilo para aquellos que lo desconocieran. Por supuesto, estoy completamente en contra de este tipo de listas negras ya que es absolutamente inoperativo y no pueden generar más que peleas y confusión.

xxssss 15-01-2011 00:55

Pues entonces... candadito.

Edito. Quitamos el candadito, a ver que sale de aquí... :)

GRUPI 15-01-2011 03:46

No estoy en contra .
Tenemos en el foro (no se si llamarlo lista negra) un suforito con listas de fotos falsas, con listas de pisos, agencias e independientes que tratan de engañar a los clientes con la publi de sus fotos. Otro subforo de timos.
Tenemos una lista "negrisima" de pisos e independientes que nunca se anunciaran más en spalumi por saltarse las normas engañando al personal.

Un saludo.

Oriolus 16-01-2011 03:18

Cita:

Iniciado por GRUPI (Mensaje 476943)
No estoy en contra .
Tenemos en el foro (no se si llamarlo lista negra) un suforito con listas de fotos falsas, con listas de pisos, agencias e independientes que tratan de engañar a los clientes con la publi de sus fotos. Otro subforo de timos.
Tenemos una lista "negrisima" de pisos e independientes que nunca se anunciaran más en spalumi por saltarse las normas engañando al personal.

Un saludo.

Tambien hay por ahí, ahora no recuerdo donde está ubicado, otro subforo sobre "Malquedas" para denunciar a las que dan plantones.

sementerio 16-01-2011 13:03

recomendación
 
quizas deberian todos estos sub-hilos de estafas y alertas al consumidor estar mejor organizados para todos saber donde no ir. de esta manera estamos todos mejor servidos.:TFR6F

geva 16-01-2011 13:24

No soy partidario de las listas negras púbicas. Éstas son muy manipulables y se pueden usar como, perdón por el recurso, "armas arrojadizas" y medios para el chantaje. Puede que el foro pudiera corregir con el tiempo algunas injusticias pero ya estaría el daño hecho.
Hace poco hemos tenido acceso a un hilo en que se denunciaba una situación grave y, después de nominar, votar y agradecer en masa al forero denunciador resultó que éste tenía una pasado cuando menos discutible.
Por otro lado, ya existen los apartados de fotos falsas y teléfonos sospechosos de ser timos y/o engaños, y tenemos un maravilloso buscador como ha indicado Grupi.
Todos sabemos leer y sacar conclusiones.
No creo en los atajos facilones.
Por otro lado, todos sabemos que no hay dos experiencias absolutamente iguales y que la tendecia de muchos "tíos" frustrados sexualmente" es hacer algún tipo de daño.
El que quiera cazar brujas por el camino más corto que se compre el Malleus Maleficarum.
Esta es sólo una opinión.

P.D.: Hace poco colgué una experiencia con una mujer frecuéntemente calificada de "malqueda" y resultó ser una cita cojonuda.

YUCA 30-09-2011 12:52

Listas negras y blancas
 
No sé, quizas podríamos hacer una especie de listas de lumis, lista negra y lista blanca, donde sólo con hechar un vistazo, se pueda ver cuales merecen la pena y cuales no. Por ejemplo poner el nombre de una lumi y que los que han tenido alguna expe con ella que la valoren del 1 al 10. Creo que el moderador podría hacer algo.
vosotros ¿que opinais?

Padre Putas 30-09-2011 13:24

Este tema ya se ha debatido en distintas ocasiones y la idea de la "lista negra" por suerte no prosperó. En cuanto a valoraciones de las chicas, me parece que tenemos suficiente con sus hilos de experiencias, en los que precisamente valoramos la calidad de sus servicios.

Phooey 30-09-2011 13:28

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Hay tienes bastantes argumentos para saber por qué no es una buena idea, Yuca.

:TFR44

YUCA 30-09-2011 14:05

Phooey, por lo que he leido, hay de todo, unos a favor y otros en contra, pero no deja de ser una idea, sólo valoraciones de expes, puntuaciones, que uno puntua un 1 y ocho puntuan un 9, y luego vas tú y para tí es un 5 raspado, pues puntuas y ya está. No creo que eso sirviera ni como arma arrojadiza ni como nada malo, sólo unas puntuaciones que te lleven a, por lo menos, poder elegir con algo más de criterio. Se puede puntuar muchas cosas, estoy de acuerdo que ninguna lumi es igual a otra, y ninguno de nosotros somos iguales a los demás, pero posiblemente podría funcionar...

Padre Putas 30-09-2011 14:40

Cita:

Iniciado por YUCA (Mensaje 581625)
Phooey, por lo que he leido, hay de todo, unos a favor y otros en contra, pero no deja de ser una idea, sólo valoraciones de expes, puntuaciones, que uno puntua un 1 y ocho puntuan un 9, y luego vas tú y para tí es un 5 raspado, pues puntuas y ya está. No creo que eso sirviera ni como arma arrojadiza ni como nada malo, sólo unas puntuaciones que te lleven a, por lo menos, poder elegir con algo más de criterio. Se puede puntuar muchas cosas, estoy de acuerdo que ninguna lumi es igual a otra, y ninguno de nosotros somos iguales a los demás, pero posiblemente podría funcionar...

A parte de que eso de puntuar a mí personalmente no me gusta, porque al contrario de las ciencias exactas, esto es muy subjetivo, ya tienes muchas puntuaciones en los hilos de experiencias. ¿Qué adelantaríamos con tu propuesta?

Phooey 30-09-2011 15:35

Por mi parte agradezco que haya un hilo de malquedas (de utilidad relativa, si bien es verdad) y un sub-foro de fotos falsas (mil gracias a los que aportan ahí).

Limitar todo lo que conlleva una experiencia (el físico de la chica en sí (juventud, rostro, estatura, complexión), implicación, higiene, horarios, disponibilidad, diversos servicios incluidos, tarifa, ubicación, etc, etc...) a una única puntuación numérica es una simplificación excesiva por diversos motivos:
- No hay un criterio único e inamovible
- Lo que para mí es básico para otros puede no serlo
- Hay criterios opuestos en algunos casos
y muchas más cosas que me aburre escribir.

Algún forero del que no quiero acordarme elaboró una fórmula en este sentido...:pottytrain5:

Lo único que creo que sí que funciona como lista negra es que las agencias o chicas que se publiciten con fotos falsas no tienen cabida en el hilo de profesionales.

Por lo demás, aborrezco los mensajes del tipo "descartada". Creo que ya lo he dicho unas cincuenta veces.

:TFR44

Mi opinión es que el foro está bastante bien organizadito y todo aquel que tenga una experiencia con una chica en concreto puede escribir para ayudar a decidir a los demás, sin que haya necesidad de etiquetar a una "lumi" como "recomendable" o "mala profesional" de un modo genérico y válido para todos.

GRUPI 30-09-2011 15:52

A mi personalmente me parece que tenemos un subforo de barra libre acompañantes donde ponemos las lumis por carácterísticas de toda clase (las mas feas, las mas guapas, las mas tetudas...etc)

Que pasaría si mañama alguien abre un hilo sobre las menos recomendables???

Por mi ningún problemo a priori.

Saludos

YUCA 01-10-2011 10:36

La verdad, he estado comparando opiniones de foreros de lumis con las que he estado, y, efectivamente es más complicado de lo que pensaba, mis puntuaciones, aunque parecidas, hay puntos en los que distan mucho de mis expes, así que finalmente, Padre Putas y Phooey, me habéis convencido. Realmente es complicado. Por mí moderador, puedes dar por cerrado el hilo, tu mismo.
Gracias y sldos.

Oriolus 02-10-2011 13:37

Realmente es complicado, porque resulta altamente subjetivo y son muchos los criterios a tener en cuenta.

Quien más quien menos todos nos vamos haciendo nuestra particular lista negra de la misma forma que tambien nos hacemos la de nuestras preferidas.

Yo particularmente voy incluyendo en lista negra en primer lugar a aquellas lumis que me han dado algún plantón o que he sabido se lo han dado a algún otro compañero.

En segundo lugar a aquellas que no garantizan un mínimo de higiene.

En tercer lugar a las que nos han engañado con fotos falsas o con promesas de servicios incumplidas.

En cuarto lugar a aquellas que por sistema tienen configurado el móvil para que salte de inmediato el buzón de voz.

Pero claro, no puedo pretender que todos asumamos este proceder muy particular mío.

grillon 09-02-2013 16:29

Malas presentaciones y/o mal servicio
 
Buenas tardes, amigos foreros.
En este mensaje quiero plasmar una serie de ejemplos de malos servicios internautas.
Quizá alguno de ellos habria que mandarlos a la moderación (que me corrijan si me equivoco).
Otros, simplemente, son inauditos. Y quizá la profesional espere que alguien quede con ella (quizá por curiosidad).
Vamos con el primero. Al que se le ocurra otros, puede ponerlos.
Se trata de Isabel Española: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Se le preguntan pocas cosas y claras. ¿Contesta a alguna? ¿Contesta a los privados? Nada de nada. En su hilo, siempre pone lo mismo. Pregunto: ¿es para mandarlo a la moderación? He estado tentado. Y la chica, si es la que sale en el vídeo descrito en el hilo, promete mucho...
Otro caso. Se trata de Alicia teen 19 años: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
¿Datos que da? Escasísimos. ¿Fotos? Ninguna. ¿Horario? El que puede. ¿Precio? 120 euros. ¡Ya puede ser buena!
Otra. Paula, ex Milady. Para unos cuantos, la más guapa. Su hilo. ¿Responde a mensajes email? No. ¿Responde a privados? No. ¿Responde a llamadas? No. ¿Acude a las citas concertadas? Según alguno, no... [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Tres ejemplos. Podéis ir poniendo más...
En el lado inverso, Sofía Diamond. En este hilo, un filólogo, le corrige su colocación del pronombre yo. Y le echa en cara que no se acuerde de él... Respuesta de la dama, elegantísima: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Un saludo a todos.

grillon 10-02-2013 00:15

Otra que puede ser incluida: Belén jovencita: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

grillon 10-02-2013 17:18

Otra, de nota: no tiene teléfono, ni lugar donde recibir, ni manda fotos (pide 100 euros). ¡Y dice que hay que ser valiente!: Marta Madrid 24 años: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

luciacadiz 10-02-2013 20:07

un apunte de una lumi que no engaña a nadie y muestra lo que hay, en mi humilde opinion una lista negra nunca es algo bueno es la opinion de personas individuales y lo que para ti no es bueno para otro si que lo es, llama por telefono pregunta y si aun asi cuando te abren la puerta si no te gusta lo que ves puedes dar media vuelta. En este mundo hay de todo lumis y clientes mentirosos

grillon 10-02-2013 20:47

Cita:

Iniciado por luciacadiz (Mensaje 868558)
un apunte de una lumi que no engaña a nadie y muestra lo que hay, en mi humilde opinion una lista negra nunca es algo bueno es la opinion de personas individuales y lo que para ti no es bueno para otro si que lo es, llama por telefono pregunta y si aun asi cuando te abren la puerta si no te gusta lo que ves puedes dar media vuelta. En este mundo hay de todo lumis y clientes mentirosos

¿Y tengo que ir hasta allí para ver? ¿A pelo? Con qué facilidad se juega con el tiempo (y dinero) y planificación de la gente.

Pelotaris 12-02-2013 01:03

De entrada se me vienen 2 a la cabeza:

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