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canonigo 03-11-2011 00:19

¿Deben pagar impuestos las prostitutas?
 
Hoy, 02 de noviembre de 2011, se ha publicado un artículo (en papel y en internet) en el que se aboga porque el Estado obtenga ingresos del sector de la prostitución. El artículo lo firma Francisco Poveda Blanco en Cinco Días [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Una curiosidad que menciona este artículo es la contestación oficial de la Dirección General de Tributos indicando que el ejercicio de la prostitución no está sujeto al Impuesto sobre Actividades Económicas por no ser legal: "En conclusión, la explotación de la prostitución, cualquiera que sea el tráfico, forma o comercio de la misma, ya sea de la prostitución ajena (ilícita penalmente), ya se de la propia de quien la ejerce (ilícita civilmente y objeto de medidas de seguridad) es, en todo caso, ilícita y no puede ser objeto válido de ninguna actividad empresarial, profesional o artística a efectos fiscales; por lo que no está sujeta al Impuesto sobre Actividades Económicas". [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

A continuación transcribo el artículo de Cinco Días:

Decidida fiscalidad sobre la prostitución

Francisco Poveda Blanco - 02/11/2011 - 07:00

España tiene el deshonor de encabezar el ranking europeo sobre la contratación de prostitutas, según la Guía de la Asociación para la Reinserción de las Mujeres Prostituidas (Apramp) que acaba de aparecer. El Gobierno trabaja en la elaboración de un reglamento que las proteja de los proxenetas y mafias que las explotan sin piedad, y el candidato socialista, Pérez Rubalcaba, lleva en su programa la supresión de la publicidad sobre el sexo; que inunda la prensa y otros medios. Algunos taxis de Alicante incluso informan en su carrocería de locales eróticos, mientras, la Generalitat Valenciana, titular de nueve líneas interurbanas, tras verse criticada porque algunos autobuses de Valencia anunciaban en sus traseras gigantescos carteles publicitarios eróticos y páginas de contactos, ha obligado a retirarlos, reconociendo que atentan contra la dignidad de las personas y presentan a las mujeres de forma vejatoria o discriminatoria.

El aluvión de quejas de los políticos y del Observatorio de la Imagen del Instituto de la Mujer por lo ocurrido en Valencia, contrasta con la oferta y demanda de la prostitución que se realiza en las propias calles de nuestras ciudades, mientras ediles y policía miran hacia otro lado, sin importarles, al parecer, la exhibición, el trato y hasta el ejercicio procaz de actos sexuales, sin extirparla, sin enfrentarse a ella, al contrario que en otros países, donde o bien la repudian y prohíben de facto, o la consienten aunque exigiendo pagar impuestos a quienes integran este submundo por sus no pocas ganancias, y el blanqueo de dinero.

Desde fechas recientes, la ciudad de Bonn exige una tasa diaria de 6 euros a cada profesional de la prostitución en la vía pública, cobrándose en los parquímetros el justificante que sirve de salvoconducto para su ejercicio. La medida se ha adoptado para conseguir mayores ingresos, y para equiparar el trato que reciben los trabajadores del sexo que ejercen en locales cerrados. En Holanda, el gobierno, para reducir el déficit presupuestario, ha decidido cobrar un gravamen cercano al 33% a las prostitutas, beneficiándose de una industria que genera cientos de millones de euros al año y aporta miles de contribuyentes potenciales, a los que de modo permisivo no se controlaba pese a que se legalizó en el 2000, clasificando a las trabajadoras sexuales como mujeres de negocios independientes.

Por el contrario, la Hacienda sueca abolió en 1999 la prostitución de las calles, e hizo recaer la sanción penal sobre el cliente que demandase los servicios. Años antes, las prostitutas suecas arguyeron la función terapéutica de su trabajo, pidiendo la exención en el IVA, porque se consideraban profesionales de la sanidad, como los médicos, anestesistas, etc. Ante el cinismo demandante, como es natural, Suecia no hizo caso.

En nuestro país, Hacienda parece no enterarse del tremendo fraude a las arcas del tesoro de unas actividades que mueven ingentes cantidades de negocios al margen de la ley. En general, las mujeres que ejercen la prostitución, son explotadas y soportan un trato vejatorio por sus clientes y proxenetas, que, además, no suelen pagar impuestos; ni IVA por los servicios, ni IRPF por los ingresos, ni tasas de ningún tipo. Cuando ejercen de forma callejera, a mayor desgracia, cuentan con la venia municipal para ocupar los mejores espacios. Sorprende que en las ciudades, que se persigue y sanciona el ejercicio de la venta ambulante, se consienta esta modalidad de venta callejera, con el agravio social y económico que comporta para el indignado vecindario.

Nuestros legisladores deben enfrentarse a la regulación de estas actividades, para acabar con la explotación sexual. Mientras la acción policial no abandone el consentimiento, y rechace, entorpezca, identifique, aperciba, multe, desaloje e incordie permanentemente, el mal no se erradicará. A la vez, el erario público debería actuar decididamente y exigirles el pago de los impuestos, como a cualquier hijo de vecino, porque su ceguera ante la realidad es patética. Vean sino la contestación que dio la Administración tributaria a la consulta número 310 formulada por un transexual que quiso saber en qué epígrafe de las tarifas del IAE debía matricularse y pagar el impuesto, -supongo que como requisito para darse de alta como autónomo y contar con asistencia sanitaria y demás beneficios- La respuesta fue: "En conclusión, la explotación de la prostitución, cualquiera que sea el tráfico, forma o comercio de la misma, es, en todo caso, ilícita, y no puede ser objeto válido de ninguna actividad empresarial o profesional a efectos fiscales; subsiguientemente, no está sujeta al Impuesto sobre Actividades económicas". Pues muy bien, lo que no está en la ley, no está en el mundo fiscal. Y esto en pleno siglo XXI.

Francisco Poveda Blanco. Director del Máster de Tributación de la Universidad de Alicante

indianasex 03-11-2011 00:57

La prostitución sí debe pagar impuestos.
 
Para mí la prostitución es una profesión que presta unos determinados servicios, como lo hacen los podólogos, los masajistas, los fisioterapeutas, los peluqueros,... Por tanto, por supuesto que deben pagar impuestos co mo todo profesional. Y también ser respetada como cualquier otra profesión. Sus trabajador@s deben tener los mismos derechos laborales y las mismas prestaciones sanitarias y, por supuesto, poer cotizar a la Seguridad Social para garantizarse una pensión. Sin lugar a dudas, la prostitución debe pagar impuestos. El problema es que nuestros políticos, de izquierdas y de derechas, tienen una doble moral, que lastra la libertad del individuo.

Taladromaniaco 03-11-2011 09:25

Comentario.
 
Cita:

Iniciado por canonigo (Mensaje 595085)
Hoy, 02 de noviembre de 2011, se ha publicado un artículo (en papel y en internet) en el que se aboga porque el Estado obtenga ingresos del sector de la prostitución. El artículo lo firma Francisco Poveda Blanco en Cinco Días [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Una curiosidad que menciona este artículo es la contestación oficial de la Dirección General de Tributos indicando que el ejercicio de la prostitución no está sujeto al Impuesto sobre Actividades Económicas por no ser legal: "En conclusión, la explotación de la prostitución, cualquiera que sea el tráfico, forma o comercio de la misma, ya sea de la prostitución ajena (ilícita penalmente), ya se de la propia de quien la ejerce (ilícita civilmente y objeto de medidas de seguridad) es, en todo caso, ilícita y no puede ser objeto válido de ninguna actividad empresarial, profesional o artística a efectos fiscales; por lo que no está sujeta al Impuesto sobre Actividades Económicas". [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

A continuación transcribo el artículo de Cinco Días:

Decidida fiscalidad sobre la prostitución

Francisco Poveda Blanco - 02/11/2011 - 07:00

España tiene el deshonor de encabezar el ranking europeo sobre la contratación de prostitutas, según la Guía de la Asociación para la Reinserción de las Mujeres Prostituidas (Apramp) que acaba de aparecer. El Gobierno trabaja en la elaboración de un reglamento que las proteja de los proxenetas y mafias que las explotan sin piedad, y el candidato socialista, Pérez Rubalcaba, lleva en su programa la supresión de la publicidad sobre el sexo; que inunda la prensa y otros medios. Algunos taxis de Alicante incluso informan en su carrocería de locales eróticos, mientras, la Generalitat Valenciana, titular de nueve líneas interurbanas, tras verse criticada porque algunos autobuses de Valencia anunciaban en sus traseras gigantescos carteles publicitarios eróticos y páginas de contactos, ha obligado a retirarlos, reconociendo que atentan contra la dignidad de las personas y presentan a las mujeres de forma vejatoria o discriminatoria.

El aluvión de quejas de los políticos y del Observatorio de la Imagen del Instituto de la Mujer por lo ocurrido en Valencia, contrasta con la oferta y demanda de la prostitución que se realiza en las propias calles de nuestras ciudades, mientras ediles y policía miran hacia otro lado, sin importarles, al parecer, la exhibición, el trato y hasta el ejercicio procaz de actos sexuales, sin extirparla, sin enfrentarse a ella, al contrario que en otros países, donde o bien la repudian y prohíben de facto, o la consienten aunque exigiendo pagar impuestos a quienes integran este submundo por sus no pocas ganancias, y el blanqueo de dinero.

Desde fechas recientes, la ciudad de Bonn exige una tasa diaria de 6 euros a cada profesional de la prostitución en la vía pública, cobrándose en los parquímetros el justificante que sirve de salvoconducto para su ejercicio. La medida se ha adoptado para conseguir mayores ingresos, y para equiparar el trato que reciben los trabajadores del sexo que ejercen en locales cerrados. En Holanda, el gobierno, para reducir el déficit presupuestario, ha decidido cobrar un gravamen cercano al 33% a las prostitutas, beneficiándose de una industria que genera cientos de millones de euros al año y aporta miles de contribuyentes potenciales, a los que de modo permisivo no se controlaba pese a que se legalizó en el 2000, clasificando a las trabajadoras sexuales como mujeres de negocios independientes.

Por el contrario, la Hacienda sueca abolió en 1999 la prostitución de las calles, e hizo recaer la sanción penal sobre el cliente que demandase los servicios. Años antes, las prostitutas suecas arguyeron la función terapéutica de su trabajo, pidiendo la exención en el IVA, porque se consideraban profesionales de la sanidad, como los médicos, anestesistas, etc. Ante el cinismo demandante, como es natural, Suecia no hizo caso.

En nuestro país, Hacienda parece no enterarse del tremendo fraude a las arcas del tesoro de unas actividades que mueven ingentes cantidades de negocios al margen de la ley. En general, las mujeres que ejercen la prostitución, son explotadas y soportan un trato vejatorio por sus clientes y proxenetas, que, además, no suelen pagar impuestos; ni IVA por los servicios, ni IRPF por los ingresos, ni tasas de ningún tipo. Cuando ejercen de forma callejera, a mayor desgracia, cuentan con la venia municipal para ocupar los mejores espacios. Sorprende que en las ciudades, que se persigue y sanciona el ejercicio de la venta ambulante, se consienta esta modalidad de venta callejera, con el agravio social y económico que comporta para el indignado vecindario.

Nuestros legisladores deben enfrentarse a la regulación de estas actividades, para acabar con la explotación sexual. Mientras la acción policial no abandone el consentimiento, y rechace, entorpezca, identifique, aperciba, multe, desaloje e incordie permanentemente, el mal no se erradicará. A la vez, el erario público debería actuar decididamente y exigirles el pago de los impuestos, como a cualquier hijo de vecino, porque su ceguera ante la realidad es patética. Vean sino la contestación que dio la Administración tributaria a la consulta número 310 formulada por un transexual que quiso saber en qué epígrafe de las tarifas del IAE debía matricularse y pagar el impuesto, -supongo que como requisito para darse de alta como autónomo y contar con asistencia sanitaria y demás beneficios- La respuesta fue: "En conclusión, la explotación de la prostitución, cualquiera que sea el tráfico, forma o comercio de la misma, es, en todo caso, ilícita, y no puede ser objeto válido de ninguna actividad empresarial o profesional a efectos fiscales; subsiguientemente, no está sujeta al Impuesto sobre Actividades económicas". Pues muy bien, lo que no está en la ley, no está en el mundo fiscal. Y esto en pleno siglo XXI.

Francisco Poveda Blanco. Director del Máster de Tributación de la Universidad de Alicante



Destaco los 2 siguientes párrafos de lo posteado por el amigo Canónigo:

"lo que no está en la ley, no está en el mundo fiscal."

"Nuestros legisladores deben enfrentarse a la regulación de estas actividades"

Siendo lo citado en el segundo párrafo algo que considero necesario para sacar a la luz una realidad tan palpable (nunca mejor dicho lo de "palpable" :smiley_evil::smiley_evil:) y visible como esta.

Un abrazo,

Taladro :wave:

Jersey 03-11-2011 11:04

Las mujeres que ejercen la prostitución deben pagar impuestos, de hecho ya se benefician de la atención en la seguridad social, que pagamos todos nosotros excepto ellas. Se las debe considerar como autónomas con sus consiguientes derechos y obligaciones....os recuerdo que los autónomos o empresarios no tenemos paro, así que no se quejen por no tener dicha prestación pues de casi todas las demás ya disfrutan y hasta ahora no pagan!!! No se les descuenta IRPF ni nada, se lo llevan todo. Si se regulariza la prostitución, les iría mejor a todos los que hacen uso de dichas prestaciones, se las podría denunciar, reclamar, etc.

Megustaregalar 03-11-2011 12:08

No tanto pagar IAE, que si no estoy equivocado es, en cualquier caso, para volúmenes de venta de más de un millón de euros cuanto el pago a la Seguridad Social.

Como vosotros considero la prostitución como una prestación de servicios que debería ser aceptado como tal siempre y cuando no medie explotación (Sin ser hipócrita...¿En que sector legal no hay explotación?)

Quizás soy antiguo, pero en mi opinión las prostitutas deberían de poseer una licencia o carnet profesional renovable periódicamente que certificase sus revisiones sanitarias cuyo coste, por supuesto debería naber sido soportado por la Seguridad social mediante sus aportaciones mensuales.

Esto permitiría por un lado tener ciertas garantías de sanidad tanto a las prostitutas como a los clientes y simultáneamente obligaría a aquellas señoritas menos cautas a posibilitarse una futura pensión.

Ciertamente no es lo mismo una prostituta de lujo que una chica de la calle pero un impuesto tipo "módulos" para el sector lo veo incluso correcto.

Respecto al IVA, eso es otro cantar....

Escipion 03-11-2011 21:38

Yendo a lo práctico: Si las profesionales pagan impuestos hay 2 alternativas:

- Que las profesionales decidan ganar menos, y hablamos de un % de disminución de ingresos bastante elevado (¿30-43% menos?).

- Que las profesionales decidan que no las merece la pena acostarse con gente ganando mucho menos dinero, y que suban sus tarifas para seguir ganando lo mismo pero que sean los clientes los que paguen esos impuestos.


Yo creo que esta medida sería cojonuda para todas las personas ajenas al mundillo, y negativa en lo económico para los que realmente pagarían esos impuestos extra: clientes y profesionales. Al final esos impuestos no saldrían del aire, y seguro que de las chicas no saldrían.


Sobre las ventajas de estar afiliada a la seguridad social, ya hay muchas que lo están, eso sí, no como prostitutas pero sí como cualquier otra cosa. Ya he leído a alguna de aquí que paga sus impuestos.


Yo no cambiaría nada. Pero claro, soy cliente y por el sector de chicas con el que voy, donde suele haber muchas que están solo porque ganan mucho más que de tenderas gracias a que se quedan el dinero que debería ir a impuestos. Si no fuese con chicas de compañía, querría que clientes y profesionales pagasen. Pero voy, así que no tocaría nada.

JUANLU09 04-11-2011 13:00

Como obligación, no. Otra cosa es que la ley contemplase la prostitución como una profesión más, que sería lo deseable, y pudiesen pagar sus impuestos con el fin de disfrutar de los mismos derechos que la clase trabajadora.
Ahora bien, si una mujer quiere ofrecer este tipo de servicios sin regulación administrativa, no debería haber norma que la obligase.
Ese es mi parecer.

angelotti 04-11-2011 13:32

Pregunta trampa
 
La pregunta, afirmación es totalmente generica e inexacta.

Las prostitutas como los panaderos o los jugadores de futbol pagan impuestos indirectos en todo lo que consumen o compran. Estos reprentan el 70% de los impuestos totales.
También pagan tasas, de basuras, vado y lo que sea. Directamente ó a traves de los alquileres de los locales que usan.
La seguridad social es una tasa, que se paga aparte, en España al tener la consideración de Universal , atiende a todos los ciudadanos que lo necesiten.
No creo yo que el colectivo de las prostitutas sea el que más abuse de ella , suponiendo que no esten dadas de alta en otra actividad y por tanto pagen una cotización por los servicios que reciben y puedan recibir.

De todas formas, yo tengo la impresión que la seguridad social esta hecha principalmente para su trabajadores y sus familiares, quedando el resto de la población en una posición muy secundaria.
El tema de las pensiones, queda obiado ya que al no cotizar no generan derecho a pensión.
Por lo tanto los impuestos que se ahorran serían los directos, que son la renta y el de sociedades principalmente. Vamos a dejar el de sociedades por razones obvias.
Y nos concentramos en los impuestos sobre la renta.

En los impuestos sobre la renta de autonomos estos pueden deducir los gastos que les produzca la consecución de sus ingresos quiere decir que las prostitutas,
Haran una cuenta de gastos, ie. alquileres, afeites, champú, comida en el lugar de trabajo por horarios, gastos de traslado, vestuario etc..
Me da la impresión que entre unas cosas y otras no les quedara a la mayoría una enorme cantidad como base imponible.
Todas y todos, los que tengan rentas por debajo de los 15000 euros anuales brutos una vez deducidos sus gastos, no tendran que pagar gran cosa.

O sea que toda la rabieta se concentra en unos relativamente pocos señores/ señoras que ganan entre 15000 y digamos 100 000 euros anuales que no pagan renta. Que aunque fuera legal, sería de difícilisimo control.

Además que si fuera legal sus facturas serían deducibles para determinados usuarios, los que tuvieran evidemente Huevos hacerlo.
Lo cual aumentaría los gastos y reduciría los impuestos de estas personas fisícas o jurídicas.

Saludos,

Taladromaniaco 04-11-2011 14:10

Idea.
 
Cita:

Iniciado por angelotti (Mensaje 595718)
si fuera legal sus facturas serían deducibles para determinados usuarios

Sueño con poner 7.600 € en mi declaración de la renta digamos del año 2013, en "Deducciones Autonómicas", Comunidad de Madrid, Anexo B, del hipotético epígrafe 897 (el anterior a "Por nacimiento u adopción de hijos") de concepto: "Por gastos en prostitución y otros placeres carnales", y luego.. ¡¡A ver si de una p... vez me sale "a devolver" algúna de mis declaraciones de IRPF!! :smiley_mad:

Phooey 04-11-2011 15:44

Cita:

Iniciado por Taladromaniaco (Mensaje 595733)
¡¡A ver si de una p... vez me sale "a devolver" algúna de mis declaraciones de IRPF!! :smiley_mad:

A mi siempre me sale a devolver, señal de que los señores de Hacienda se quedan por parte de mi dinero que no les corresponde durante un período de entre 6 y 18 meses.

A ver si me sale a pagarrrrrrr!

Por cierto, como bien dice Escipión, el dinero que pagaran las putas a hacienda (en concepto de IVA) saldría directamente del bolsillo de los puteros así que, como que no. No veo yo clara la tarifa de 70,8 € la media / 118 € la hora. Egoístamente, que siga como está.
EL IAE de aquellas lumis que cotizan como autónomas por su actividad A ya sale indirectamente de nuestros bolsillos.

carloslo1965 04-11-2011 19:08

Módulos
 
Podrían incluirlas en Estimación Objetiva (Módulos). P.ej:

Epígrafe 419.2 Industrias del pan y de la bollería (sin comentarios)

Epígrafe 643.1 y 2 Comercio al por menor de pescados y otros productos de la pesca y de la acuicultura y de caracoles (me estoy descojonando yo solito al escribirlo)

Epígrafe 683 Servicio de hospedaje en fondas y casas de huéspedes (para las que ofrecen servicios de noche completa)

Epígrafe 933.9 Otras actividades de enseñanza, tales como idiomas (Francés, Griego jejeje) .......

Epígrafe 967.2 Escuelas y servicios de perfeccionamiento del deporte (o es que follando no se hace ejercicio y a veces se aprenden cosas nuevas)

Epígrafe 972.1 Servicios de peluquería para señora (las bi) y caballero (este epígrafe parece que yo lo utilizan algunas "peluquerías chinas")


Ahora en serio, pienso que deberían estar reguladas como lo están en Alemania, con plenitud de derechos y obligaciones.

Salu2 a todos

7negro 04-11-2011 20:34

Una jueza lo ha conseguido
 
Una magistrada de lo Social demostró, haciéndose pasar por prostituta, que era posible darse de alta como autónoma y cotizar en la Seguridad Social ejerciendo la profesión más antigua del mundo.


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Hay que decir que la jueza le ha hechado un par de huevos....

Yo animo a las mujeres que ejercen este oficio a que hagan los mismo que esta jueza; sería una forma de dignificar su profesión, con los mismos derechos que cualquier otro trabajador ,y lo mismo con su contribución a la seguridad social y a Hacienda salimos de la crisis ¿no?:TFR10 W

geva 07-11-2011 03:44

Cita:

Iniciado por Phooey (Mensaje 595769)
Por cierto, como bien dice Escipión, el dinero que pagaran las putas a hacienda (en concepto de IVA) saldría directamente del bolsillo de los puteros así que, como que no. No veo yo clara la tarifa de 70,8 € la media / 118 € la hora. Egoístamente, que siga como está.
EL IAE de aquellas lumis que cotizan como autónomas por su actividad A ya sale indirectamente de nuestros bolsillos.

A mi me produce desazón pensar que tipo o tramo, que no sé cómo se dice, de IVA les iban adjudicar. Lo mismo le meten tantos impuestos como al tabaco....como esto de ir de lumis es pecado y tal...mejor no calcular la factura final.

GRUPI 07-11-2011 04:11

Me dijo una lumi un día preguntadola sobre este tema:

.- Pues yo con mi familia fatal, nunca aceptaron mi trabajo... mi novio cuando se enteró se sintió muy decepcionado y una amiga del colegió que se lo dijeronme retiró el saludo y ya no me habla......


¿Entonces por que narices no voy ahora a defraudar a Hacienda?



Saludos.


Pd " esta conversación nunca existió, es solo fruto de su imaginación "

Iker Pajillas 07-11-2011 22:50

Como en Holanda y muchos paises mas son legales aqui también deberian serlo y tener todo su cartilla ss y pagar impuestos como los demás hacemos.

geva 08-11-2011 00:52

Una preguntilla inocente y tal:

¿Queremos que ellas paguen impuestos por su bien y el bien común (el menos común de los bienes), o es que nos da rabia que nosotros paguemos y ellas no?

Es que despues de leer algunas observaciones finales, tanta preocupación por las arcas del Estado me enternece el corazón :icon_cool:.

Pichalegre 08-11-2011 01:27

El IVA no lo pagarían ellas, es un impuesto que repercutirían a los clientes, actuarían como meras recaudadoras de Hacienda y nosotros tendríamos que pagar a Hacienda por follar, o sea, si yo follo, Hacienda me da por culo.
En cuanto al IRPF, hay que tener en cuenta que no tienen el mismo nivel de ingresos durante toda su vida laboral, durante 10 ó 15 años pueden ganar bastante y Hacienda se llevaría un pico durante esos años, pero a partir de cierta edad yo creo que los ingresos bajan o tienen incluso que dejar de trabajar. La generación de ingresos no es homogénea y por tanto no es lo mismo que un trabajador normal que va ganando incluso más con los años debido a la antigüedad.
En cuanto al pago a la SS es algo opcional y que va a repercutir en ellas, como si abren un plan de pensiones.

Jairus 08-11-2011 13:59

Cita:

Iniciado por Pichalegre (Mensaje 596978)
El IVA no lo pagarían ellas, es un impuesto que repercutirían a los clientes, actuarían como meras recaudadoras de Hacienda y nosotros tendríamos que pagar a Hacienda por follar, o sea, si yo follo, Hacienda me da por culo.

Bueno, yo tengo un negocio y no veas la rabia que me da cuadrar e ingresar el Iva todos los trimestres. De todas formas todos pagamos el IVA cuando nos convertimos en usuario final de un producto. Si las lumis se convierten en un producto o se acepta que dan un servicio nosotros seriamos los usuarios finales y por tanto tocaría pagar (o discutir si podemos follar sin factura :smiley_evil:).


Cita:

Iniciado por Pichalegre (Mensaje 596978)
En cuanto al IRPF, hay que tener en cuenta que no tienen el mismo nivel de ingresos durante toda su vida laboral, durante 10 ó 15 años pueden ganar bastante y Hacienda se llevaría un pico durante esos años, pero a partir de cierta edad yo creo que los ingresos bajan o tienen incluso que dejar de trabajar. La generación de ingresos no es homogénea y por tanto no es lo mismo que un trabajador normal que va ganando incluso más con los años debido a la antigüedad.

Entonces quizas habría que aplicarles un sistema impositivo similar al que tienen los deportistas que tiene en cuenta esa perdida de rentabilidad. Claro que esa ley se hizo para incentivar y atraer deportistas a España. No se si incentivar y atraer lumis estará entre los objetivos del estado.,,,

Cita:

Iniciado por Pichalegre (Mensaje 596978)
En cuanto al pago a la SS es algo opcional y que va a repercutir en ellas, como si abren un plan de pensiones.

!!! Opcional ¡¡¡ No sabía yo que para los trabajadores el pago de la Seguridad Social fuese opcional. Un plan de pensiones si lo es pero el pago de la Seguridad Social no.

Strokesforever 08-11-2011 14:16

Sorprendentemente, conozco a varias lumis que, además de no pagar impuestos (ni tener intención de hacerlo como se ha comprobado sobradamente a lo largo del hilo), están cobrando el paro. Con dos cojones.

Por otro lado, si las lumis se dieran de alta y cotizaran a la SS como autónomas, entraríamos en un inevitable debate. ¿El servicio debe mantener el precio y la lumi pagar el IVA a hacienda, o el servicio debe verse incrementado en un 18%? ¿Son ellas las que se ahorran ese impuesto o somos nosotros los que no lo pagamos al ser un servicio del mercado negro? Tendría guasa que las lumis nos vinieran con legalismos, porque al ser autónomas ellas no pagarían un IVA que ahora sí pagan: lencería: desgravada, ropa, taxis, hoteles, comidas, viajes,... todo a la cuenta del IVA que luego compensarían con el que nos cobrarían a nosotros.

Una chica que afortunadamente ni recuerdo dijo por aquí algo así como: "encima de chupar pollas voy a pagar impuestos". Eso sí, si se encuentra mal un día, al médico de cabecera bien atendida y receta al canto. Me temo que esa es la mentalidad generalizada.

Saludos.

Lucock 08-11-2011 16:18

¿Deben pagar impuestos las prostitutas?
 
Yo opino que si tendrían que pagar impuestos y que se reconociera su trabajo, pero al igual que con el tráfico de droga, ¿quién va a decir que trabaja en algo mal visto o ilícito? creo que muy poc@s.
Pocas dirán que son putas, y pocos dirán que se van de putas, es obvio.

Si una prostituta pagara impuestos quiere decir que tendría que cobrar menos, y no creo que estuviera por tal labor, y si sube el precio le tocaría pagar al cliente, el cual creo que tampoco estaría muy de acuerdo, con la consiguiente pérdida de clientes y por ende, de dinero; sería el pez que se muerde la cola.
Lo ideal es que fuera obligatorio que las prostitutas pagaran impuestos, que la prostitución no tuviera ese estigma social y estuviera mejor vista, con lo que perderíamos todos un poco pero a la vez también ganaríamos mucho más; se evitaría la explotación de mujeres...se joderían los proxenetas...vamos, como tendría que ser con la droga, que si se legalizara evitaría muchos problemas, pero tenemos que admitir que la economía sumergida ha existido, existe y existirá siempre porque genera muchísimo dinero que de otra forma no sería posible obtener, muchas veces incluso con el consentimiento por parte de ciertos organismo e instituciones.
Poder, se puede, pero el esfuerzo sería de todos.

Lo que tiene cojones es que tengan derecho a servicios como la seguridad social, etc...si ganas dinero en negro, te jodes y pagas en negro; si no tienes seguro público vas a lo privado, si no pagas impuestos no pidas ayudas económicas...pero para recibir nadie pone objeciones, y el gobierno tampoco impone limitaciones, ¡así nos va!.

Saludos.

Pichalegre 08-11-2011 17:54

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 597106)
!!! Opcional ¡¡¡ No sabía yo que para los trabajadores el pago de la Seguridad Social fuese opcional. Un plan de pensiones si lo es pero el pago de la Seguridad Social no.

Me refiero a la situación actual, muchas cotizan para tener el día de mañana una pensión, si estuvieran dadas de alta como profesionales, evidentemente tendrían que cotizar de manera obligatoria, aunque fuese por la base mínima. Esto en realidad no es un impuesto, es como si fuese un plan de ahorro que rescatas cuando te jubilas en forma de pensión, aunque en España el sistema es solidario, tu vas pagando la pensión de los jubilados y luego son otros los que pagan tu pensión, no hay una capitalización de las cuotas pagadas.

javivianlein 24-11-2011 02:03

Cita:

Iniciado por Lucock (Mensaje 597155)

Lo que tiene cojones es que tengan derecho a servicios como la seguridad social, etc...si ganas dinero en negro, te jodes y pagas en negro; si no tienes seguro público vas a lo privado, si no pagas impuestos no pidas ayudas económicas...pero para recibir nadie pone objeciones, y el gobierno tampoco impone limitaciones, ¡así nos va!.

Saludos.

Estoy de acuerdo, creo que deberían pagar impuestos y si no, no tener derecho a SS. Hay algunas que ganan mucho dinero que no declaran y luego les tenemos nosotros que pagar la sanidad.

masducho007 25-11-2011 11:46

Cita:

Iniciado por javivianlein (Mensaje 604584)
Estoy de acuerdo, creo que deberían pagar impuestos y si no, no tener derecho a SS. Hay algunas que ganan mucho dinero que no declaran y luego les tenemos nosotros que pagar la sanidad.

Pienso exactamente lo mismo, tendría que ser visto o reconocido como un trabajo igual que cualquier otro, lo mas lógico es que si tienen el privilegio de poder contar con estas ayudas las paguen.

A mi no me da rabia tener que pagar y que ella no paguen.Pero si me da rabia que ellas tengan mas ayudas que yo y que opten a la SS sin cotizar.

Yo no llego la mitad de los meses con el sueldo que tengo y pago si o si, pues creo que ellas también deberían.

juantalaverano1 26-11-2011 00:14

Hola
El hilo es apasionante, las diversas posturas dan fe de una pluralidad sobre el tema, aunque comulgo con casi todos los post, me permito algunos apuntes; varias veces se hizo referencia a que disfrutan de la SS: que pagamos todos ¿¿Todos?? en fin en otros varios sectores ademas de no producir tampoco se cotiza y disfrutan de la SS.
Se menciona que paguen SS. IRPF. Bueno pues al legalizars las autónomas pagaran pero tendrían unos derechos ademas de la SS. Paro,Baja laboral, Jubilación etc. Venga actividad sumergida , por que también habrá trabajadoras por cuenta ajena,”asalariadas” y a esas empresas habrá que cobrarles lo que hoy se cobra a una empresa de la construcción pongo buen ejemplo, y habrá ausentismo laboral, y que salario base les ponemos?, una vez pasado el periodo de prueba si el contrato es de 6 meses como se valoraría si el despido improcedente?.
Me dejo muchísimo de un lado y de otro y estando de acuerdo en que la prostitución debe ser regulada veo un tema tan difícil de llevar acabo bien llevado que entiendo el tiempo y poca progresión del asunto

solomillazo500 26-11-2011 02:56

Creo que todo se reduce a que la prostitución esté regulada y se contemple como cualquier otro trabajo. Las chicas tendrían que cotizar y tendrían las mismas ventajas que cualquier otro trabajador (paro, jubilación, SS...). Luego como en todos las profesiones y sectores habría las que no cotizarían, seguirían cobrando parte en negro...

Bokerón69 26-11-2011 19:22

Yo opino que ya hay suficientes impuestos como para que la peña pierda la cabeza...
Aplicar unos impuestos a las trabajadores del placer, implica que sus servicios sean más caros... por lo tanto, menos accecibles para el hombre de a pie...

Contra más impuestos, menor calidad de vida.

skody 28-11-2011 03:35

No se que mania tiene mucho putero con que las lumis paguen impuestos, por mi que no lo hagan mas que nada porque repercutiria en mi bolsillo o quien creeis que pagaria el IVA del servicio??

raspuntin 28-11-2011 03:49

Hola buenas, en mi opinión pienso que las tendrían que legalizar para beneficio de todos, aunque nos cueste mas, que paguen sus impuestos aunque nos repercuta y que tengan sus derechos y sus obligaciones como cualquier trabajador, pero para gustos colores.
Un saludo

masducho007 28-11-2011 11:24

Cita:

Iniciado por solomillazo500 (Mensaje 605669)
Creo que todo se reduce a que la prostitución esté regulada y se contemple como cualquier otro trabajo. Las chicas tendrían que cotizar y tendrían las mismas ventajas que cualquier otro trabajador (paro, jubilación, SS...). Luego como en todos las profesiones y sectores habría las que no cotizarían, seguirían cobrando parte en negro...

Totalmente de acuerdo contigo compañero solomillazo.

masducho007 30-11-2011 10:44

Cita:

Iniciado por skody (Mensaje 606461)
No se que mania tiene mucho putero con que las lumis paguen impuestos, por mi que no lo hagan mas que nada porque repercutiria en mi bolsillo o quien creeis que pagaria el IVA del servicio??

No es mania, pienso que seria lo mas lógico ademas por lo del IVA no te preocupes, ya se encargarían ellas de mantener sus precios o crees que muchas de ellas no lo cobran ya de sobra?????

Gala 30-11-2011 11:02



Estoy a favor de la legalización, de que quien lo desee se acoja a ella.

Es aconsejable que las mujeres que sólo tienen o han tenido esta ocupación y son residentes legales en España, se den de alta en el Régimen de Autónomos de la Seguridad Social, y coticen para poder tener coberturas.

Es prácticamente imprescindible tener un seguro de salud privado, para poder tener todas las consultas sanitarias a especialistas que necesitamos, además de un plan de pensiones o plan de ahorro.

Y ahora...

Que levanten la manos todos los empresario y autónomos del foro...

Que levanten la mano todos los que hacen factura de todos y cada uno de los trabajos que realizan con el IVA correspondiente...

Que levanten la mano los que siempre piden factura con IVA de todos los servicios que contratan...

Que levanten la mano los que declaran detalladamente todos sus ingresos (reales) y gastos (reales) en las declaraciones trimestrales de IVA y en la anual de IRPF o Impuesto de Sociedades si procede.

Que levanten la mano los que no se buscan recovecos legales (planes de pensiones, aportaciones a ONG, inversiones, etc.) para no pagar menos de lo que le correspondería a Hacienda...

¿Sigo?

Reconozcamoslo, aquí todos buscamos arrimar el ascua a nuestra sardina y si nos beneficiamos mejor...

Pero cómo dijeron por otro hilo, es enternecedora tanta preocupación por las Arcas Públicas.

Firmado,

Una trabajadora del sexo

Con Seguro Sanitario y Plan de Pensiones que paga en la Declaración de la Renta Anual, además de pagar todas las tasas urbanísticas que me corresponden y el IVA de todos los productos que compro.

Pichalegre 30-11-2011 11:06

Cita:

Iniciado por masducho007 (Mensaje 607620)
No es mania, pienso que seria lo mas lógico ademas por lo del IVA no te preocupes, ya se encargarían ellas de mantener sus precios o crees que muchas de ellas no lo cobran ya de sobra?????

No se si te suena eso de ¿Va a necesitar factura? ya sabes eso lo que significa cuando te lo dice un fontanero, un electricista, el del taller del barrio... que si quieres pagar el IVA o te lo deja a precio de amiguete.

skody 30-11-2011 23:28

Cita:

Iniciado por masducho007 (Mensaje 607620)
No es mania, pienso que seria lo mas lógico ademas por lo del IVA no te preocupes, ya se encargarían ellas de mantener sus precios o crees que muchas de ellas no lo cobran ya de sobra?????


Virgencita que me quedé como estoy .
No me apetece nada saber si me cobrarian o no el IVA, desde luego si algún dia esto se legalizase y me dieran la opción que me da un mecanico o un fontanero de ahorrarmelo,lo haria. No tengo ningun interes en pagar 12 o 15 euros por un servicio que actualmente no me lo cuesta y creo que como yo el 99 por ciento de los puteros, o tu si?

jjorisha 01-12-2011 21:16

Vendra el inspector de hacienda a verificar el precio de los servicios personalmente? :icon_cool:

Jairus 02-12-2011 15:13

Cita:

Iniciado por Pichalegre (Mensaje 607629)
No se si te suena eso de ¿Va a necesitar factura? ya sabes eso lo que significa cuando te lo dice un fontanero, un electricista, el del taller del barrio... que si quieres pagar el IVA o te lo deja a precio de amiguete.

Que inocente eres si crees esto. Lo que significa es que si quieres que el pague a Hacienda el porcentaje correspondiente del trabajo realizado tu le pagaras a el dos veces el IVA.
Todo empresario paga el IVA en los productos que compra y te aseguro que te los carga de una forma u otra. Pero si un empresario o autonomo no hace factura no tiene que declarar ese ingreso que normalmente repercute en un ingreso a hacienda mayor que el volumen del IVA.

Yo no me preocupría solo de que las Lumis nos cobren el IVA sino tambien del hecho de que si declaran a Hacienda tendran que donar un sustancioso dinero a esta entidad y dudo mucho que no nos repercuta de ninguna manera.

Pichalegre 02-12-2011 17:15

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 608872)
Que inocente eres si crees esto. Lo que significa es que si quieres que el pague a Hacienda el porcentaje correspondiente del trabajo realizado tu le pagaras a el dos veces el IVA.
Todo empresario paga el IVA en los productos que compra y te aseguro que te los carga de una forma u otra. Pero si un empresario o autonomo no hace factura no tiene que declarar ese ingreso que normalmente repercute en un ingreso a hacienda mayor que el volumen del IVA.

Yo no me preocupría solo de que las Lumis nos cobren el IVA sino tambien del hecho de que si declaran a Hacienda tendran que donar un sustancioso dinero a esta entidad y dudo mucho que no nos repercuta de ninguna manera.

Por qué dices que soy inocente? Me estás contestando a mi o a masducho007? Yo desde luego si creo que si se dan de alta pagaremos más, pues tendrán que pagar el IVA del alquiler del piso, de la luz, de los condones, de las sábanas desechables, etc y repercutirlo en el servicio para compensar el IVA soportado. Evidentemente tratarán de repercutir lo menos posible, lo suficiente para cuadrar el IVA y poco más para no tener que declarar muchos ingresos.

Jairus 02-12-2011 18:08

Te lo indicaba en parte a ti pero en realidad apoyando con cierta ironía lo mismo que tu dices y resaltando que el fontanero de amiguete nada sino que actua por puro y llano interes. Por lo demas pienso como tú y en cuanto a declarar dado que la realización de un servicio por parte de una lumi dificilmente puede ser corroborado por un inspector (a menos que planten un inspector en la puerta o le pongan un putimetro cual si fuese un taxi) el grado de fraude de seguro que sería enorme como muy bien indicas.

brasger85 07-12-2011 12:26

Mientras tanto, en Francia quieren abolir la prostitución haciendo pagar multas a los usuarios.

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Gala 07-12-2011 22:07

Se Puede...
 


Una jueza demuestra que se puede cotizar como trabajadora sexual...

Hay oportunidades para la legalización...

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Gloria Poyatos Matas es una abogada, profesora en la universidad de Girona, magistrada del juzgado de Lo Social de Arrecife en Lanzarote y experta, a sus 33 años, en legislación sobre prostitución. La juez demostró, haciéndose pasar por prostituta, que era posible darse de alta como autónoma y cotizar en la Seguridad Social ejerciendo la profesión más antigua del mundo y, ayer, fue la encargada de abrir el congreso sobre esta materia que se celebra en el hotel Los Habaneros de Cartagena, donde relató su ‘experimento’ y explicó cómo lo llevó a cabo. A partir de esta experiencia, ha escrito un libro.

«Comencé los trámites pretendiendo que se me negara la legalización para poder luego impugnar como abogado, mi sorpresa fue cuando me dieron de alta como profesional del sexo». Poyatos pensó en que la protagonista de su experimento fuera una joven que ejerciera de prostituta que fuera cliente suya, pero como en ese momento no contaba con ninguna, decidió lanzarse y fingir ante los funcionarios que ella era la meretriz. Su primer movimiento fue ir a la delegación de Hacienda para pedir el alta en el Impuesto de Actividad Económica. «Tuve que decirle dos veces a la funcionaria cuál era mi supuesta profesión, porque, al principio, se quedó descolocada. Luego, buscó a su superior, quien me dijo en qué casilla del listado de actividades económicas debía inscribirme para darme de alta como trabajadora sexual», indicó Poyatos.

Teniendo ya en su poder el documento hecho por Hacienda, la falsa prostituta se dirigió a la Tesorería de la Seguridad Social para inscribirse.

«Nunca se nos ha planteado nada así», le dijo el funcionario tras enterarse de lo que pretendía la juez. El trabajador llamó a sus superiores para después decirle a la mujer que tenía delante, que si ya estaba de alta en Hacienda, se le inscribiría en la Tesorería con la profesión de trabajadora del sexo. «Lo que hice demuestra que el proceso para legalizar la prostitución existe. Las prostitutas tienen que declararse autónomas para que el dinero que mueve esta profesión deje de formar parte de la economía sumergida. La prostitución mueve más millones de euros que el negocio de la droga (unos 50 al día), únicamente es superado por el tráfico de armas», dijo.




Keene 12-12-2011 11:57

Pienso que la pregunta está mal enfocada porque las profesionales pagan impuestos indirectos como todo el mundo; porque de los impuestos indirectos, IVA 18% , 55% litro de gasolina etc., nadie nos podemos escapar. Opino que una profesional joven 20-35 años, si es inteligente y sabe un mínimo de administración de dinero no debiera de pagar impuestos directos sobre su actividad, no debiera de darse de alta en la seguridad social, porque no tiene la más mínima seguridad de que el estado cumpla su promesa de asegurarle una pensión de jubilación a 35-40 años vista, porque el Estado es un malgastador del dinero de los ciudadanos, y practicamente a fecha actual está en quiebra. En los próximos 35-40 años habrán sucesivas reformas de la ley de pensiones para que su cuantía vaya descendiendo, por lo que es un mal negocio para una chica de 25 años que genera una gran cantidad de dinero negro que lo tire a la basura pagando impuestos directos, cotizando a la seguridad social como autónoma por ejemplo, fiándose de las promesas del partido político de turno de que en el futuro seguirán habiendo pensiones dignas.
Si fuese una profesional del sexo que generara mucho dinero negro, me haría mi propia pensión de jubilación, sin confiar en una futura del estado; cada mes haría pequeños ingresos en un par de ctas. ctes. de bancos solventes , ingresos siempre por debajo de 1000 euros para no llamar la atención de Hacienda, y evitar que te pidan justificantes, procurar que las ctas. ctes. no tengan gastos de administración, y cuando las ctas. ctes. tuviesen un saldo interesante, abrir imposiciones a plazo fijo; eso de entrada porque hablamos de ahorro, y no de inversión, para lo que se necesita preparación financiera. Por supuesto la profesional no debiera confiar su dinero a ningún emplerado bancario, que le ofrecerá productos muy beneficiosos para el banco pero ruinosos para ella.
Y para no extenderme más, si fuese profesional sin duda contrataría un seguro sanitario, de salud privado; los hay muy buenos y baratos; por ejemplo en Asisa, teniendo cuenta abierta en Banco Santander, te hacen una poliza con un 25% de descuento.

masducho007 13-12-2011 11:50

Cita:

Iniciado por skody (Mensaje 608037)
Virgencita que me quedé como estoy .
No me apetece nada saber si me cobrarian o no el IVA, desde luego si algún dia esto se legalizase y me dieran la opción que me da un mecanico o un fontanero de ahorrarmelo,lo haria. No tengo ningun interes en pagar 12 o 15 euros por un servicio que actualmente no me lo cuesta y creo que como yo el 99 por ciento de los puteros, o tu si?

Vamos a ver creo que me habéis malinterpretado, por supuesto que prefiero ahorrarmelo, no soy tonto, solo he comentado que no estaría mal el que ellas trabajasen como autónomas, es mi opinión, tan respetable como la de cualquier otro

Juan Garcia Soriano 14-12-2011 00:29

Impuestos
 
Hola a tod@s.
Totalmente de acuerdo con que se regularice la situación del sector siempre que se garantice a sus trabajadoras/res los mismos derechos y obligaciónes que tenemos el resto. Si el pago de impuestos le supone al sector la mejora en los servicios genial. Es cuestión de tiempo ver si la profesionalización repercute positivamente en los servicios y el bienestar de las personas que se dedican a ejercer esta profesión tan antigua. Igual, como he leido por ahí, se ayudaba a salir de esta jodida crisis con la cantidad de pasta que se mueve en este mundo delicius

leonidas28N 18-12-2011 14:26

Cita:

Iniciado por Juan Garcia Soriano (Mensaje 614018)
Hola a tod@s.
Totalmente de acuerdo con que se regularice la situación del sector siempre que se garantice a sus trabajadoras/res los mismos derechos y obligaciónes que tenemos el resto. Si el pago de impuestos le supone al sector la mejora en los servicios genial. Es cuestión de tiempo ver si la profesionalización repercute positivamente en los servicios y el bienestar de las personas que se dedican a ejercer esta profesión tan antigua. Igual, como he leido por ahí, se ayudaba a salir de esta jodida crisis con la cantidad de pasta que se mueve en este mundo delicius

No puedo estar más de acuerdo con usted.De paso se terminaría con la explotación de algunas chicas.

Sería conveniente, que alguien tomara cartas en el asunto y se procediera a su definitiva legalización

Pichalegre 19-12-2011 01:30

Cita:

Iniciado por Keene (Mensaje 612961)
Opino que una profesional joven 20-35 años, si es inteligente y sabe un mínimo de administración de dinero no debiera de pagar impuestos directos sobre su actividad, no debiera de darse de alta en la seguridad social, porque no tiene la más mínima seguridad de que el estado cumpla su promesa de asegurarle una pensión de jubilación a 35-40 años vista, porque el Estado es un malgastador del dinero de los ciudadanos, y practicamente a fecha actual está en quiebra. En los próximos 35-40 años habrán sucesivas reformas de la ley de pensiones para que su cuantía vaya descendiendo, por lo que es un mal negocio para una chica de 25 años que genera una gran cantidad de dinero negro que lo tire a la basura pagando impuestos directos, cotizando a la seguridad social como autónoma por ejemplo, fiándose de las promesas del partido político de turno de que en el futuro seguirán habiendo pensiones dignas.

Totalmente de acuerdo esto es una estafa piramidal a gran escala, si quiebra la Seguridad Social debido a las cotizaciones cada vez más bajas, a los que les pille recibirán una mierda de pensión después de haber pagado una burrada durante 37 años o más. Si encima no llegan a cotizar el mínimo de 15 años para cobrar algo porque se vuelven a su pais, habrán tirado el dinero, a no ser que haya algún convenio con ese pais.

Jairus 19-12-2011 11:51

Cita:

Iniciado por Juan Garcia Soriano (Mensaje 614018)
Igual, como he leido por ahí, se ayudaba a salir de esta jodida crisis con la cantidad de pasta que se mueve en este mundo delicius

Dudo mucho que la legalización de un sector que solo produce un bien intangible fuese capaz de acabar con la crisis. En realidad no genera dinero ni bienes sino que cambia el dinero de manos y su legalización lo que provocaría es la inmovilización de parte de ese dinero por el estado lo cual aunque es bueno para el estado no lo es tanto para la economía.
En esta crisis tenemos dos aspectos totalmente distintos, una es la crisis del deficit estatal y otra muy distinta es la crisis productiva y economica. Fue la segunda la que provoco la primera pues al caer la economía el estado obtuvo menos ingresos. Curiosamente ahora nos estan diciendo que mediante la corrección del gasto estatal acabaremos con la crisis pero lo cierto es que con lo que se acaba es con el deficit estatal pero a costa de restar dinero en la calle lo que normalmente frena el crecimiento económico.

Cita:

Iniciado por leonidas28N (Mensaje 616201)
De paso se terminaría con la explotación de algunas chicas.

La explotación y aprovechamiento de las mafias sobre algunas chicas es mas debido a la situación de ilegalidad de muchas chicas que a que sea o no una profesión legal. Entre las lumis abundan aquellas que mas dificil tienen la obtención de un trabajo legal en España dado que para ser lumi no se necesitan papeles y son estas ultimas las que luego se ven mas facilmente explotadas. Por muy legalizada que fuese la profesión si luego no se concede trabajo a las sin papeles seguiría estando en las manos de las mafias tanto la explotación de estas como su forma de llegar a España al igual que lo estan otros inmigrantes que no se dedican a la prostitución.

Leganitos 19-12-2011 12:26

Mas leña al fuego
 
Quiero dar mi respuesta a dos preguntas que están, por ahora, muy relacionadas y que parece que están siendo sistematicamente constestadas, contrastadas y confundidas en el hilo.

Antes de contestar la pregunta ¿Deben pagar impuestos las prostitutas? voy a contestar a la pregunta:

¿Deberian pagar impuestos las prostitutas? ... y me respuesta es SI. Y estas son las razones. Los impuestos son tributos que tiene por objeto de financiar los gastos de Administración del Estado y son cargas obligatorias para las personas y empresas. Sin los impuestos el estado no podría funcionar ya que no dispondría de fondos para financiarse. Y todos necesitamos y disfrutamos de una forma u otra de la construcción de vías de transporte, aeropuertos, ferrocarriles, etc., y también de las prestaciones de los servicios públicos de sanidad, educación, desempleo, etc. Esto se sufraga con los impuestos; por eso son necesarios y por esa razón TODOS debemos pagarlos. Y aquí quiero puntualizar que no entro a valorar la gestión de los fondos obtenidos, ni los tipos de gravamen, ni su justicia o injusticia distributiva. Me limito a reseñar y afirmar que los impuestos son necesarios y que TODOS debemos pagarlos. Es mas, si quieres derechos que disfrutar, tienes obligaciones que afrontar. Por supuesto "Hecha la ley, hecha la trampa". Soy también consciente de que muchos profesionales hacen "recortes" legales en sus impuestos y consiguen, además, beneficios "extras", subvenciones, becas, ayudas y mas prevendas que ellos no han pagado, que ellos han "evitado", y que otros si pagan.

A la pregunta ¿Deben pagar impuestos las prostitutas? Mi respuesta es NO. O mejor, aun no, todavia no, ahora no, asi no ... Y las razón es el limbo en el que está su profesión o actividad en el estado español. Esta anómala situación provoca una bolsa incontrolada de dinero negro, que no tributa n paga impuestos, y solo sirve para enriquecer a todos los que se mueven en este negocio pero principalmente a los que, en otro hilo, algunos llamaban "empresarios" y también todo el mundo oculto y oscuro que se sospecha existe en este mundillo y en que las protitutas son el escalón más bajo y menos favorecido. Para mi que estos y no las "profesionales" son los más interesados en que este asunto no se solucione por que, ya se sabe, "A rio revuelto ¡¡¡ganancia de pescadores¡¡¡ y, hay mucha "red" interesada en las truchas y las percas.

URGE ya la regularización de la prostitución en España. Mucho de este dinero del inframundo de las prostitución afloraria y tendría que tributar y pagar como cualquier otra actividad, ahora si, empresarial. y TODOS saldriamos beneficiados: mas control sanitario, menos explotación, mas seguridad, mejores prestaciones, posibilidad REAL de ejercer la profesion como autonomo o autonoma o asalariado o asalariada, alta en la Seg. Social, contratos de trabajo, etc. El cinismo con que la sociedad española y los politicos ( da igual el partido) encaran el problema es perjudicial para todos y no soluciona nada.

Y una paradoja ( o quizás no): La Iglesia tampoco paga impuestos o, si lo hace, a una tasa reducida; mas o menos como los interesados en el tema que nos ocupa ¿por qué será?

leonidas28N 19-12-2011 17:01

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 616557)
Dudo mucho que la legalización de un sector que solo produce un bien intangible fuese capaz de acabar con la crisis. En realidad no genera dinero ni bienes sino que cambia el dinero de manos y su legalización lo que provocaría es la inmovilización de parte de ese dinero por el estado lo cual aunque es bueno para el estado no lo es tanto para la economía.
En esta crisis tenemos dos aspectos totalmente distintos, una es la crisis del deficit estatal y otra muy distinta es la crisis productiva y economica. Fue la segunda la que provoco la primera pues al caer la economía el estado obtuvo menos ingresos. Curiosamente ahora nos estan diciendo que mediante la corrección del gasto estatal acabaremos con la crisis pero lo cierto es que con lo que se acaba es con el deficit estatal pero a costa de restar dinero en la calle lo que normalmente frena el crecimiento económico.




La explotación y aprovechamiento de las mafias sobre algunas chicas es mas debido a la situación de ilegalidad de muchas chicas que a que sea o no una profesión legal. Entre las lumis abundan aquellas que mas dificil tienen la obtención de un trabajo legal en España dado que para ser lumi no se necesitan papeles y son estas ultimas las que luego se ven mas facilmente explotadas. Por muy legalizada que fuese la profesión si luego no se concede trabajo a las sin papeles seguiría estando en las manos de las mafias tanto la explotación de estas como su forma de llegar a España al igual que lo estan otros inmigrantes que no se dedican a la prostitución.

No pienso, que el motivo para la legalización de la prostitución,deba ser la salida de la crisis.

Pienso que el motivo principal,para dicha legalizacion,sería el darle una salida tanto a las chicas como para los" empresarios "del sector;con sus correspondientes derechos y obligaciones.

La única forma de salir de la crisis,es crear puestos de trabajo en el sector técnico e industrial;lo cual favorecería las exportaciones.

La prostitución,en caso de que se legalizará,entraria a forma parte del sector servicios,y todos sabemos,que dicho sector,sólo iría bien,cuando existiera una situación de bonanza económica.

En España,predomina el sector servicios;sol.playa,hostelería..ect.,lo cual nos hace depender de los países más industrializados,-alemania,francia,japoón,ee.uu.ect-,cuando a dichos países les va bien;nosotros no damos a basto con tanto extranjero.


Siento discrepar de usted.

Si la prostitución fuera legal,los empresarios se verian en la obligacion de respetar la ley.Si contratan a una "ilegal, sin papeles",se expondrían:

1º.A una denuncia de la chica,con esa denuncia el Estado,le daría los papeles de residencia.

2º,Al empresario,amen de su correspondiente multazo,tendría que cotizar todos los haberes de la chica en la S.S.,así como abonarle atrasos..ect.

Como ve,pienso que sí se terminaría con las ilegalidad.

Saludos,

Jairus 19-12-2011 17:42

Cita:

Iniciado por leonidas28N (Mensaje 616719)
Siento discrepar de usted.

Si la prostitución fuera legal,los empresarios se verian en la obligacion de respetar la ley.Si contratan a una "ilegal, sin papeles",se expondrían:

1º.A una denuncia de la chica,con esa denuncia el Estado,le daría los papeles de residencia.

2º,Al empresario,amen de su correspondiente multazo,tendría que cotizar todos los haberes de la chica en la S.S.,así como abonarle atrasos..ect.

Como ve,pienso que sí se terminaría con las ilegalidad.

Saludos,

Pues yo tambien siento discrepar. Las premisas que indicas no forman parte de la ley de extranjería y salvo que aparte de legalizar la prostitución tambien estés pensando en modificar dicha ley eso no sería así. Hay muchos trabajos legales y no por ello dejan de existir mafias que mueven inmigrantes y los emplean de forma ilegal.
Hoy en día esta en manos de cualquier chica denunciar a quien la explota, si no lo hacen no es por que la prostitución sea ilegal, que no lo es, ni por que este prohibida, que no lo esta, sino por que temen perder los papeles o la acción de esas propias mafias. Una acción que no siempre esta al alcance de nuestra policia evitar.

Gala 19-12-2011 20:37



El tema es si deben/mos o no pagar impuestos las profesionales de la prostitución, no la conveniencia de la legalización y las consecuencias de la misma.

Legalizar supondría "aclarar" en cierta manera el sector, garantizar un mínimo de prestaciones para usuarios y profesionales.

¿Acabaría con las mafias? Lo Dudo...

Si el proxenetismo está prohibido, no me queda claro, si podría legalizarse la figura del "empresario/a" que tiene bajo su mando a señoritas que ejerzan esta profesión.

Con lo que se legalizaría sólo como trabajo autónomo, por lo que seguirían existiendo pisos, en los que cada integrante tiene que ser autónoma, y el tema de remuneración no sé cómo podría gestionarse.

Una vez legalizado, cada profesional elegiría si quiere cotizar / pagar impuestos en este sector o no.


De hecho hay un vacío legal por el que se ha demostrado, que te puedes dar de alta en la Seguridad Social, como profesional del sexo, ver mi post atrás, lo ha hecho una juez de Murcia, para demostrar que si quisieramos se podría.

Pero teniendo en cuenta que hay muchos trabajos legales en los que se trabaja sin cotizar, se puede ser limpiadora, niñera, azafata, camarera, traductora, costurera, planchadora, peluquera, etc.y no cotizar, ni darte de alta en autónomos ni nada de nada...

Yo creo que el porcentaje de señoritas que se darían de alta como profesionales del sexo, sería tan mínimo que no ibamos a suponer ningún cambio en las Arcas del Estado.

Esa es mi visión, personal y subjetiva de la situación.

Saludos

leonidas28N 19-12-2011 21:42

Cita:

Iniciado por Jairus (Mensaje 616745)
Pues yo tambien siento discrepar. Las premisas que indicas no forman parte de la ley de extranjería y salvo que aparte de legalizar la prostitución tambien estés pensando en modificar dicha ley eso no sería así. Hay muchos trabajos legales y no por ello dejan de existir mafias que mueven inmigrantes y los emplean de forma ilegal.
Hoy en día esta en manos de cualquier chica denunciar a quien la explota, si no lo hacen no es por que la prostitución sea ilegal, que no lo es, ni por que este prohibida, que no lo esta, sino por que temen perder los papeles o la acción de esas propias mafias. Una acción que no siempre esta al alcance de nuestra policia evitar.

En todos los trabajos legalizados,hay economía sumergida;hosteleria,comercio,talleres....y un largo ect.Lo que yo he querido hacer hincapié,es que en una actividad no legal,pero consentida,como es la prostitución,esa economía sumergida es del 100%.

Con una legalización del sector,se vería reducida.

Respecto a los papeles de las ilegales,lo que yo argumenté en mi anterior post,no se halla en la Ley de Extranjeria:se halla en la reforma que se hizo del C.Penal;dentro del capitulo del delito contra la seguridad del trabajador(estoy hablando de memoria,pero creo que está ahí).

El Estado era consciente,de que unos sin papeles,no podian denunciar puesto que irremediablemente,serían expulsados del pais.Por ello se les dio seguridad jurídica.

Si denunciaban situaciones irregulares y estás quedaban demostradas,se les regularizaban la situación,siempre dentro de la Ley de Extranjeria(eso no significaba que les diera el estatus de nacional).

El empresario infractor, a parte de la multa,debía de satisfacer el atraso de haberes y de S.social.

Resumiendo,pienso que legalizando la prostitución;mejoraría la situación de las profesionales y habría menos mafías: no terminaría,totalmente, con ellas.

Cita:

Iniciado por Gala (Mensaje 616879)


El tema es si deben/mos o no pagar impuestos las profesionales de la prostitución, no la conveniencia de la legalización y las consecuencias de la misma.

Legalizar supondría "aclarar" en cierta manera el sector, garantizar un mínimo de prestaciones para usuarios y profesionales.

¿Acabaría con las mafias? Lo Dudo...

Si el proxenetismo está prohibido, no me queda claro, si podría legalizarse la figura del "empresario/a" que tiene bajo su mando a señoritas que ejerzan esta profesión.

Con lo que se legalizaría sólo como trabajo autónomo, por lo que seguirían existiendo pisos, en los que cada integrante tiene que ser autónoma, y el tema de remuneración no sé cómo podría gestionarse.

Una vez legalizado, cada profesional elegiría si quiere cotizar / pagar impuestos en este sector o no.


De hecho hay un vacío legal por el que se ha demostrado, que te puedes dar de alta en la Seguridad Social, como profesional del sexo, ver mi post atrás, lo ha hecho una juez de Murcia, para demostrar que si quisieramos se podría.

Pero teniendo en cuenta que hay muchos trabajos legales en los que se trabaja sin cotizar, se puede ser limpiadora, niñera, azafata, camarera, traductora, costurera, planchadora, peluquera, etc.y no cotizar, ni darte de alta en autónomos ni nada de nada...

Yo creo que el porcentaje de señoritas que se darían de alta como profesionales del sexo, sería tan mínimo que no ibamos a suponer ningún cambio en las Arcas del Estado.

Esa es mi visión, personal y subjetiva de la situación.

Saludos

Pagar impuestos, conlleva a la legalización del sector;de ahí este debate con el compañero Jairus.

No acabaría totalmente con las mafias pero si las aminoraría.

El proxenetismo,si esta ilegalizado.

Una vez legalizada la prostitución,las chicas podrían optar trabajar como autónomas ó por cuanta ajena(empresarios del sexo como club...ect).

Evidentemente,no todas se darían de alta,pero ahí entraría la inspección de trabajo,como una actividad normal(estaría dentro del capitulo de obligaciones).Si alguien se da de alta en una actividad económica:es obligatorio la cotización.

Respecto al auto de la Juez de Murcia,ha sido posible,debido a que la prostitución no es legal,pero si es consentida.

Bueno,ya no me enrollo más.

Hasta pronto.


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